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[动漫游戏] [个人研究] 所谓的エクシーズ/XYZ [混沌XYZ变身!]

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发表于 2013-5-26 13:25:40 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 XYZ龙加农 于 2013-5-28 13:37 编辑
本帖是作为粉丝去研究理解エクシーズ/XYZ设定的个人YY帖
不欢迎“只为了强调自己叫黑卡是用哪个名字”的人回帖 谢谢合作




ZEXAL时代的象征“XYZ怪兽卡”出现至今已有两年以上
想当年被蒙在鼓里不知エクシーズ=XYZ 如今已连创世卡的设定也浮出水面 我想是该来个暂时的总结了



回顾那历史(目前我所知)的蛛丝马迹

エクシーズ / XYZ

11年4月
·OCG官网更新相关 图片地址中使用了xyz
(我是后来才知道

11年5月
·TCG官网对名称Xyz给出“X、Y、Z代表任何东西”的解释 同时有“太空”“黑洞”“反物质”等世界观设定介绍
(因为有前车之鉴 当时还不知是否为TCG自由发挥

11年7月
·“太空旋风”出现

11年10月
·DT13游戏内的卡组名中出现了“反物质”
·动画ZEXAL出现了“人类界、星光界、异晶人界这3个次元一度重叠”的剧情
·桑原智(98zexal)推特回复说“XYZ这名字象征ZEXAL世界观”并对其意思给出“2个提示”:理由XYZ与3次元的世界

11年11月
·“银河波动”出现 相当于XYZ怪兽卡版本的“共有精神世界”(象征同调怪兽卡世界观设定的卡)

12年3月
·桑原智(98zexal)推特回复了对于TCG的解释(X、Y、Z代表任何东西)感到游戏王深奥的观众表示同意

12年4月
·动画ZEXAL出现了“XYZ”的文字

12年9月
·动画ZEXAL的魔法卡“XYZ复活”图中墓碑上写着“XYZ”

12年10月
·动画ZEXAL的日文卡名出现了“CX(カオスエクシーズ)”的文字

13年2月
·动画ZEXAL出现了创世之卡“源数代码” 剧中的背景画面酷似XYZ怪兽卡 而创世卡的周围有3个类似ORU的东西

13年3月
·桑原智(98zexal)推特给出关于“源数代码等同世间万物”的一些提示
(发着各种互不相干之物的照片并喊着创世之卡的名字 并回复了对此行为有疑问的一些人

13年4月
·“升阶魔法-源数之力”出现 其动画版的原图与XYZ怪兽卡可以大致上拼成一图



オーバーレイ / 叠光
オーバーレイネットワーク / 叠光网络
オーバーレイユニット / ORU / 叠光单位

注:动漫版原文台词中 XYZ素材在重叠状态下不叫XYZ素材

2011年6月
·动画ZEXAL出现了“ORU(オーバーレイユニット)”

2012年1月
·漫画ZEXAL出现了“ORU(オーバーレイ・ユニット)”

2013年4月
·动画ZEXAL ED歌词出现了“over ray(オーバー レイ)”















接下来是作为作品粉丝的脑补 目前对XYZ是什么概念的理解

“与论坛翻译人员的立场(不论哪一派)无关 也不意味着我今后(哪怕还不到几个小时)不再改变想法”






名字 “未知的、任何的”和“3”
设定 和创世卡有关 而创世卡也有3个类似ORU之物
原型 XYZ是黑洞 ORU是围绕黑洞之物 叠光网络的构筑时先是DNA双螺旋 后是星系(中央黑洞)



就从和创世卡很大关联这点来说 “叠光”的定义恐怕并不只是物与物的结合
以“光围绕黑洞”为原型 吸收ORU的XYZ象征的是“万物本为一” XYZ对ORU的吸收是向起源“复原”
创世卡所生的万物本为一体 从根本上来说是“相同的东西” 这种结合更接近于“重新回到还是一体时”

当年C39初次的CXYZ变身时 星光说过“ORU和No.39一体化”
CXYZ是ORU和XYZ“一体化” 那可认为复原的境界是比单纯的吸收更高 因而名为混沌(=万物起源


反过来说 创世卡的3个ORU是创世卡最初生出之物
由这3个ORU(X、Y、Z)更进一步分化 创造出现今宇宙的万物


  X Y Z ← XYZ ← 创世卡
   │
 宇宙万物
   │
  X Y Z → XYZ → CXYZ(混沌=起源 就是指创世卡


正如黑卡和创世卡的图拼起来那样 把创世的过程反过来“逆创世”














































このカードは自分のエクシーズをランクアップさせ、カオスエクシーズを特殊召喚する。

俺は
[个人研究] 所谓的エクシーズ/XYZでオーバーレイネットワークを再構築!



カオスエクシーズ・チェンジ!!


 
[动漫游戏] [混沌XYZ个人研究] 九十九游马、星光、上千主上、皇字、源数代码 那说不清的混沌 [复制链接]
发表于 2013-5-28 13:00  | 只看该作者 | 倒序浏览


奇跡の光が闇を払い、遊☆戯☆王ZEXALの真の姿を呼び覚ました!








本帖最后以一名动画粉丝的暴走(目前最新的YY)告终
星光说过“升阶魔法-限制型异晶人的魔力”的真身是“升阶魔法-源数之力” 这话如果从“混沌XYZ=起源=创世卡”来理解
意思可能就是这种升阶出CXYZ的力量只属于“源数之力” 而“异晶人的魔力”“限制型异晶人的魔力”都是被改造的“源数之力”
如此一来 身为异晶人之神的上千主上 极可能早已接触了真正的“源数代码” 甚至已用那支配命运的创世之力重写过这个宇宙
↓究极暴走
游马最后拿到创世卡重写了宇宙 “作为代价而失去最重要之物” 他变成了“皇”
然后到了2周目世界 他作为异晶人之神上千主上 而2周目世界是现在的动画本篇 所有一切都是“游马”与门的契约……

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 楼主| 发表于 2013-5-26 13:50:07 | 显示全部楼层
accitiper 发表于 2013-5-26 13:36
我至今都叫超量召唤

希望不要来本帖强调“自己要怎么叫”

本帖是作为粉丝想去理解エクシーズ/XYZ是什么的个人YY帖 并非什么要求别人必须怎样怎样的公告一类
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 楼主| 发表于 2013-5-26 14:39:41 | 显示全部楼层
神之虚无 发表于 2013-5-26 14:14
xyyz君少见的开了资源新闻以外的帖子啊~

zexal的设定方面还真是历代以来最下功夫的。。。

3个绝望×2悼念人类与历史的一帖


混沌创造者 发表于 2013-5-26 14:27
其实叫什么都没所谓,本质没变就是了,就像小明可以叫明明、明仔一样,终究只是一个游戏,一个动画,何需太 ...

别再歪楼了 这帖是说世界观设定的 每个人喜欢怎么叫都与本帖无关
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 楼主| 发表于 2013-5-26 19:40:58 | 显示全部楼层
白虎星降 发表于 2013-5-26 19:03
前排围观生孩子系列
其实对于内涵不内涵什么的,由于动画剧情先天的问题实在深究不下来
或者说本身真有那 ...

或许是喜欢暗爽 又或许是高估观众(我会说桑原在推特说里设定时喜欢说“动画里是有提示的”么
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 楼主| 发表于 2013-5-26 21:50:24 | 显示全部楼层
垃圾堆的生还者 发表于 2013-5-26 20:58
看到xyz的图我居然产生了把霍普和巴力安源数剪了拼在一起的想法

OCG的创世RUM是动画原图中央放大部分而且是第8期 不好拼起来的吧
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 楼主| 发表于 2013-5-27 16:34:33 | 显示全部楼层
光暗之双刃-钢 发表于 2013-5-26 15:50
超爱这种详细挖掘的帖子

其实各种怪兽都有自己的含义,没有仔细研究过但是简单列一下:

参考DT的世界观 紫白黑的出现方式并不完全等于卡游上的召唤条件 只有蓝怪才是仪式召唤时成蓝怪


卡片游戏上
蓝紫白黑都只是召唤术的一种

怪兽世界观上
蓝是召唤术 紫白黑本身不是召唤术


比方说
龙骑和龙能做到人(T)龙一体 控制员能作为控制核(T)去和同伴结合 这种精神状态下对方会合体、变身而变强
又假设3叉以前是橙怪/黄怪 因为被冰结界的人操纵精神而成白怪 形态和力量上没变 但操纵3叉的人也是T的一种

龙骑的白怪以龙为主体 人是T 小龙是白怪化前的白怪
GX的白怪以控制员的同伴为主体 控制员是T 同伴是白怪化前的白怪
AOJ的白怪不是用GX控制员们来同调召唤自己 而是装进去控制自己 白怪是AOJ的人另外制造好的

白怪在DT世界观里经常是心灵相通、精神操纵、人兽一体等的精神同步状态 有时会合体、进化等 但也有完全不变的
T与白怪是精神同步方面的搭档关系 有时是仆人与主人 有时是信仰与被信仰 有时是控制与被控制 有时是出生入死的战友

到了卡游上 这些关系当作同一种关系 作为“召唤白怪的手段”被再现出来 这就是同调召唤
虽然卡游与怪兽世界剧情是实际上完全两回事 不过两方的同调设定都可以认为原型是行星齿轮(5DS摇篮的行星齿轮里的齿轮都有同调环



超融合时的素材发出蓝光橙光再飞入黑暗旋涡中其实是和XYZ召唤很像的
因为XYZ和创世卡有关 这恐怕是故意的 全力的超融合也是把12次元宇宙变回1体

如果时间的起点和终点都只有创世卡 把XYZ召唤理解为反方向1体化 那么融合就是正方向1体化的吧
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 楼主| 发表于 2013-5-27 18:37:05 | 显示全部楼层
jjch 发表于 2013-5-27 17:49
入魔黑怪怎么解释呢~两个死亡生物的邪念唤醒了更邪恶的力量?

一堆邪念入侵怪里 然后那怪就变成黑怪
别问谁和谁叠了 DT剧中不进行召唤 由某怪站原地变黑怪
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 楼主| 发表于 2013-5-27 23:16:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 XYZ龙加农 于 2013-5-27 23:22 编辑
azureclouds 发表于 2013-5-26 17:22
能这样深入挖掘的内容很好。

希望XYZ能够据此对ZEXAL后续的情节和结局进行一些推测和预言(这样比较有意 ...


那就说个神棍的

星光说过“升阶魔法-限制型异晶人的魔力”的真身是“升阶魔法-源数之力” 这话如果从“混沌XYZ=起源=创世卡”来理解
意思可能就是这种升阶出CXYZ的力量只属于“源数之力” 而“异晶人的魔力”“限制型异晶人的魔力”都是被改造的“源数之力”
如此一来 身为异晶人之神的上千主上 极可能早已接触了真正的“源数代码” 甚至已用那支配命运的创世之力重写过这个宇宙

游马最后拿到创世卡重写了宇宙 “作为代价而失去最重要之物” 他变成“皇”
然后到了2周目世界 他作为异晶人之神上千主上 而2周目世界是现在的动画本篇


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 楼主| 发表于 2013-5-31 16:22:26 | 显示全部楼层
rokero 发表于 2013-5-27 10:43
话说同调和xyz之间的关联这个大坑还没填…不知会给出怎样的解释呢…


白怪和黑怪的坑感觉没多大
桑原说过“只要和世界观有关就不方便说” 但并未强调过“是白怪本身有什么特别”

白怪只是存在感低到接近蓝怪而已 实际上在ZEXAL剧中并没有被抹杀历史神马的迹象


宣传方面一直都视有码为油腥的后辈 从当初预告片说的“继承他们”到最近车站宣传图都没变
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 楼主| 发表于 2013-5-31 21:19:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 XYZ龙加农 于 2013-5-31 21:24 编辑
rokero 发表于 2013-5-31 17:25
白怪没有黑历史化这点您之前有提过所以我也是知道的...我只是好奇XYZ召唤会不会是作为【进化的可能性】的白怪再进化的成果...DT中早期的黑怪有很多就是借助了高等同调者大日的力量才产生的...


剧情有说反大日同盟借助了大日?

按DTMG说的设定 大日(白怪)是以星圣(黑怪)为设计原型 由星圣在远古制造的杀虫兵器


原生阿米巴吃 发表于 2013-5-31 17:48
.....但是决斗庵中没有星尘龙怎么说.......?当然我不是说决斗庵里必须有星尘龙或者说必须有5ds的卡不可......不过也不能否认没有5ds的怪兽其实是官方留下的伏笔吧.....另外我觉得会出现废铁猎人这种效果文里有“调整”的卡应该只是单纯的制作失误.....毕竟是能在卡组里搞出俩张死苏的细心程度.............嘛....你要是说动画里没有所谓禁限表我也没说的就是了......

要解释决斗庵没5DS 可以想出一堆理由

例如
60爷说过木雕按弟子人数做的 出师1人做1个(做刃心时阿川还未出师 不算同一系列?
那么收不到新人一定会烂尾 反过来说如果连5DS也做好 又变成“人数已满 有码滚蛋”了
就算做好5DS还收有码的话 那以后又该给有码什么老怪木雕?SD之类的好怪早给师兄们了

如果从一开始就为了把SD的木雕留给有码以表示“继承了前代”而设定为“还没有”呢
(只有SD没有肯定是不行的 有其它5DS怪说不通 所以干脆设定为“5DS怪全部都还没有”)


这还只是以没有超展开为前提的解释
超展开的话 什么王样社长真的全部是60爷的弟子啦 60爷其实不是凡人啦
60爷可是关了有码灵魂进木头BM里的啊 说他KUSO了66爷 是7皇们的前辈我也信


两张死苏顶多只是贴错现成的死苏图片而已 废铁众可是上了场的 还要另外画出来和想好台词叫它名字的
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 楼主| 发表于 2013-6-1 03:02:06 | 显示全部楼层
アングス 发表于 2013-5-31 21:00
上千会不会就是游码他老爹一马→_→

高桥老师说过ZEXAL的亲情剧是要求在YGO上的创新而提出

从这一点来想 老千可以是主角的父亲 就算前世的也行 这样就成了儿子终被父亲认可的成长剧
但Z1时常有“灵魂卖给恶魔”这类台词在影射有码和门的事 ED1的表现正是有码坐在“皇”字玉座
“要儿子拿灵魂卖给恶魔”用来指父教子甚至儿子继承父亲也太怪了 这不又是YGO经典鬼父路线了


我自己觉得1码是走文库版后记说的油鸡他那胎死腹中的爹考验儿子路线的
(现在的遗迹篇为其中之一 说起来ZEXAL很多创新就是拿旧作没用上的点子来用啊 例如7皇的身世设定
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 楼主| 发表于 2013-6-1 23:14:31 | 显示全部楼层
rokero 发表于 2013-5-31 23:40
蟑蠊和大薰风凤凰貌似都依赖了大日完成向黑怪的进化...
不过按照星圣和大日的关系类推,难道说黑怪才是怪 ...

凤凰是哪里提到的?
小强的设定说是大日碎片被邪念侵食 里面光暗两种力量相互排斥 强烈得去碰就会要命 但小强碰后却承受得住 就进化了


我不觉得万物起源是黑怪
我的理解是黑怪反转了创世过程 是一种逆时间的存在 因为是反过来所以更接近起点而已
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 楼主| 发表于 2013-6-2 15:13:21 | 显示全部楼层
感觉和黑怪之间最有坑的怪可能是紫怪

XYZ从融合中领悟了新XYZ 融合也从XYZ中觉醒了新融合
DT剧情上不只是M7和钻爷的诞生条件 更是结局中攻略创星神的关键


GX剧中的超融合时有类似XYZ的叠光那种素材发光现象等会让人联想到XYZ的画面

紫怪的顶点
GX中是超融合 12次元宇宙所有世界成为一体

白怪的顶点
5DS中是黑洞级的戟爷和类星、耀变 连原作效果也以素材数为关键 类似黑怪ORU的概念

黑怪的顶点
ZEXAL中是混沌XYZ 追溯到所有世界的同一起源



如果往融合想 60爷的木怪也几乎全是紫怪或当过融合素材的怪

机甲忍者 刃心
黑魔术师
黑魔导少女
元素英雄 火焰翼侠
究极宝玉神 虹龙
炎之剑士
电子龙
超级交通工具-隐形合体
人造人-念力震慑者
青眼究极龙
青眼白龙
元素英雄 新宇侠
真红眼黑龙

机甲忍者 刃心
混战之类的蓝怪和白怪一样没木雕 60爷决斗也都用紫怪 难道有问题的其实是紫怪
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 楼主| 发表于 2013-6-8 12:57:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 XYZ龙加农 于 2013-6-8 13:05 编辑
最爱fun 发表于 2013-6-1 21:46
xyz大大能解釋一下兩種chaos xyz change的關係麼


CXC有3种

C39、C32
前者是星光在和游马心意合一时突然被飞船炮击后产生
后者是鲨鱼在解放出自己的内心黑暗 心与32合一后产生
因为目前星光鲨鱼两个都是坑 所以其余的共通点都不明确

CX、C39V、C65、C96、C104、C105、C106、C107
身上各处有露出红色能源的部位
素材在叠光时无视属性 必定为红色光(Z2前期是黑历史
ORU红色结晶化 称为混沌ORU(另外两种没有混沌ORU

C39胜
除了RUM升阶部分以外 基本上类似于第1种



我的理解
1 混沌XYZ化(剧中第1种

2 叠光网络的再构筑 混沌XYZ化+升阶(剧中第3种

3 叠光网络的再构筑 混沌XYZ化+升阶+混沌ORU化(剧中第2种


因为只有第2种称为混沌ORU 所以那红色结晶估计是混沌(RUM时效果名是“混沌吸收”


红色结晶的原形相信就是异晶石(轨道7的能源
异晶人界的这种能量晶体类似XYZ 中心会吸入外来光(ORU是光

大致上可以认为异晶石是一种混沌之物
从这理论上来看 第2种在混沌化的程度上高于另外两种CXC
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 楼主| 发表于 2013-6-15 12:40:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 XYZ龙加农 于 2013-6-15 12:43 编辑
lhsdaniel 发表于 2013-6-8 13:02
紫怪多重次元融合
白怪改变物理法则(永动机)
黑怪创造万物


不是创造万物 反过来理解

创世卡为1 创世卡的ORU为3 是3生万物
万物重归于3时为黑怪 重归于1时为混沌黑怪

简单地说 黑怪是退化 越退化越强
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 楼主| 发表于 2013-6-29 19:20:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 XYZ龙加农 于 2013-6-29 19:24 编辑
gamekingpr 发表于 2013-5-26 20:17
我相信エクシーズ的设定也是宇宙 恒星之类的,看动画跟黑卡背景也有这个意思。硬要给エクシーズ安中文名暂时 ...


虽然世界观设定是复杂 但名字意思本身是简单的


监督给过提示:理由XYZ和3次元的世界(指ZEXAL中的3个世界 不是指3维空间
两个提示中都有对应XYZ意思的部分 分离出来就是某某(XYZ)和三(XYZ) XYZ是双关

“看不出是指什么”的“3个字” 这件事本身就是这3个字的意思
从这两个XYZ的意思延伸出来的 就是现在说的这个三生万物、万物归三的设定了
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