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楼主: Edisonzyr

[主题讨论] 【讨论帖】天降龙啸!——现环境龙卡组讨论(更新话题:Link龙出现!1002讨论)

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发表于 2017-3-20 23:02:12 |显示全部楼层
sam8908 发表于 2017-3-20 22:36
光脉冲作为link素材下去还能特招吗?也不原术一下这个卡时点的问题~~~

不能,规则送墓,不会效果的
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发表于 2017-3-20 23:03:17 |显示全部楼层
sam8908 发表于 2017-3-20 22:36
光脉冲作为link素材下去还能特招吗?也不原术一下这个卡时点的问题~~~

不能,规则送墓,不会效果的
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发表于 2017-3-22 21:16:56 |显示全部楼层
Edisonzyr 发表于 2017-3-20 20:20
那RN大有什么思路吗?

没什么特别思路

像胧影、替罪羊、蒲公英之类的 今后许多人会用吧
—————————————
データ復元なんて…むーりぃー…
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发表于 2017-3-31 16:08:54 |显示全部楼层
龍族卡片非常多,種類也多,但多數是自成一派,青眼系列,真紅眼系列,混沌龍系列,聖刻系列,異色眼系列,龍盟系列,當中也包括被禁的征龍系列

龍族的額外大怪也是多,但選擇起來也是特別的難
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发表于 2017-4-1 18:50:05 |显示全部楼层
RuNe 发表于 2017-3-22 21:16
没什么特别思路

像胧影、替罪羊、蒲公英之类的 今后许多人会用吧

小黑白龙也许能派上大用场?刚好link也不用担心同调时代的调整问题。
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发表于 2017-4-1 19:01:54 |显示全部楼层
本帖最后由 拼图星翻地 于 2017-4-3 17:25 编辑

最简单粗暴的就是利用主卡大龙了,光道等系统把日食送下去然后白雪一波。

如果link只能作为跳板的话,那么优先度会非常低了。(虽然红龙很遗憾)
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发表于 2017-4-19 10:20:31 |显示全部楼层
之前用ADS去組一副異色眼,眷龍+混沌龍的牌組,結果是...非常不兼容,靈擺的龍族跟堆墓系的相性為0啊
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发表于 2017-4-19 11:42:59 手机用户 |显示全部楼层
星之風 发表于 2017-3-31 16:08
龍族卡片非常多,種類也多,但多數是自成一派,青眼系列,真紅眼系列,混沌龍系列,聖刻系列,異色眼系列,龍盟系列 ...

我组了一套混沌圣刻,整合了几乎所有可用的龙族资源,蛮好玩的。圣刻作为基础系统,混沌作为触发点,银河眼三龙作为加速引擎,进而带动其他分散大龙的效果
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发表于 2017-6-24 09:18:02 |显示全部楼层
测试
「宇宙は空間に拠って私を包み一つの点のように呑み込むが、私は考える事に拠って宇宙を包む。」パスカル
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发表于 2017-6-24 22:03:31 手机用户 |显示全部楼层
闇紅の魔導師 发表于 2017-6-24 09:18
测试

谢谢暗红大
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发表于 2017-6-25 15:30:30 |显示全部楼层
1002封面怪來了,龍族每個時期都會出一些不同系列的牌組,LINK系的組得起?對,我是說左輪的牌組
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发表于 2017-6-25 21:26:33 |显示全部楼层
本帖最后由 Edisonzyr 于 2017-6-25 21:46 编辑

随着71表的发布和1002消息的不断公布,我们发现K社对龙族又强化了一波

首先是龙谷的准限。即使是未融被源数解禁,龙谷在处理卡手和堆墓方面仍然是不可或缺的,在只有1的情况下流畅度还是比较担忧的。这次准限大大缓解了这个问题。

接下来就是被称为“龙癌包”的1002,对龙族的加强不亚于708(当然和804是不能比的)。

首先看“弹丸龙”卡组的魔陷和小怪:

CIBR-JP007ゲートウェイ・ドラゴン(关口龙) 暗 4星 龙 1600 1400
这个卡名的①的方法的特殊召唤1回合只能有1次。①:对方场上有连接怪兽存在的场合,这张卡可以从手卡特殊召唤。②:1回合1次,自己主要阶段才能发动。从手卡把1只4星以下的龙族·暗属性怪兽特殊召唤。

CIBR-JP008 スニッフィング・ドラゴン(嗅探龙) 暗 2星 龙 800 400
这个卡名的效果1回合只能使用1次。①:这张卡召唤·特殊召唤成功的场合才能发动。从卡组把1只「スニッフィング・ドラゴン」加入手卡。

CIBR-JP009 アネスヴァレット・ドラゴン(麻醉弹丸龙) 暗 1星 龙 0 2200
这个卡名的①②的效果1回合各能使用1次。①:场上的这张卡为对象的连接怪兽的效果发动时才能发动。这张卡破坏。那之后,选场上1只表侧表示怪兽,那只怪兽不能攻击,效果无效化。②:场上的这张卡被战斗·效果破坏送去墓地的回合的结束阶段才能发动。从卡组把「アネスヴァレット・ドラゴン」以外的1只「ヴァレット」怪兽特殊召唤。

CIBR-JP010 オートヴァレット・ドラゴン(自动手枪弹丸龙) 暗 3星 龙 1600 1000
这个卡名的①②的效果1回合各能使用1次。①:场上的这张卡为对象的连接怪兽的效果发动时才能发动。这张卡破坏。那之后,选场上1张魔法·陷阱卡送去墓地。②:场上的这张卡被战斗·效果破坏送去墓地的回合的结束阶段才能发动。从卡组把「オートヴァレット・ドラゴン」以外的1只「ヴァレット」怪兽特殊召唤。

CIBR-JP011 マグナヴァレット・ドラゴン(马格努姆弹丸龙) 暗 4星 龙 1800 1200
这个卡名的①②的效果1回合各能使用1次。①:场上的这张卡为对象的连接怪兽的效果发动时才能发动。这张卡破坏。那之后,选场上1只怪兽送去墓地。②:场上的这张卡被战斗·效果破坏送去墓地的回合的结束阶段才能发动。从卡组把「マグナヴァレット・ドラゴン」以外的1只「ヴァレット」怪兽特殊召唤。


CIBR-JP055スクイブ・ドロー(爆竹抽卡) 速攻魔法
这个卡名的卡在1回合只能发动1张。①:以自己场上1只「ヴァレット」怪兽为对象才能发动。那只怪兽破坏,自己从卡组抽2张。

CIBR-JP056クイック・リボルブ(速攻旋转) 速攻魔法
①:从卡组把1只「ヴァレット」怪兽特殊召唤。这个效果特殊召唤的怪兽不能攻击,结束阶段破坏。


可以说乍看上去,关口龙和两张速攻魔法的确很美,三个弹丸龙的遗言效果配合枪管龙也是很不错,但是经过先行服试验后感觉……根本打不起来。原因很简单,如果要在一回合内出终端枪管龙,缺乏特招手段,即使是投入了黑白小龙、星骸、龙龙等具有特招性质的龙也无法将弹丸龙的性能流畅发挥,经常卡手。可能是组卡方式有问题,希望有研究的玩家可以提提建议。可能白龙有这个可能。

然后一个问题就是两个Link龙:

CIBR-JP042ヴァレルロード・ドラゴン(装弹枪管龙) 暗 龙/连接 3000 4 [←][→][↙][↘]
效果怪兽3只以上
①:这张卡不会成为怪兽的效果的对象。②:1回合1次,以场上1只表侧表示怪兽为对象才能发动。那只怪兽的攻击力·守备力下降500。对方不能对应这个效果的发动把卡的效果发动。这个效果在对方回合也能发动。③:这张卡向对方怪兽攻击的伤害步骤开始时才能发动。那只对方怪兽在这张卡所连接区放置得到控制权。那只怪兽在下个回合的结束阶段送去墓地。

CIBR-JP046ツイン・トライアングル・ドラゴン(双三角龙) 暗 龙/连接 1200 2 [→][↓]
衍生物以外的4星以下的龙族怪兽2只
①:这张卡连接召唤成功时,支付500基本分,以自己墓地1只5星以上的怪兽为对象才能发动。那只怪兽在作为这张卡所连接区的自己场上特殊召唤。这个效果特殊召唤的怪兽的效果无效化,这个回合不能攻击。


不得不承认枪管龙的效果和箭头都很美,如果放在龙卡组里就是很好的终端,但是Link4和效果怪3体的要求对龙卡组初期来说,是有难度的。而双三角龙是龙魔女的升级版,两卡甚至1卡解码的存在。
但是问题也出在这个上面:理论上双三角龙是出枪管龙的必备跳板之一,但是两只L4以下的龙的召唤条件在初期看上去根本无法发动其L召唤成功时特召L5以上怪的效果,也就是说如果墓地没有L5以上的怪出双三角龙就是白费力气。而且即使花了很多资源在操作的第一回合(即先手T1和后手T2)达成这个条件,召上来的怪没效果,双三角龙无法以1200的小身板撑到下回合。这样看来,要通过双三角龙出枪管龙需要达到以下四个条件:
1、能够同时召唤两个L4以下龙
2、墓地有L5以上怪
3、在双三角龙效果成功发动后还必须有其他特殊召唤的手段或之前没有通常召唤
4、双三角龙的召唤和枪管龙的召唤必须在同一回合完成

以龙卡组的现况来说,要达成这套要求似乎非常难。众所周知,龙族小怪能力只有少数出众者,有特招能力的也只有那些,而大怪往往都有出众的特招能力。

但实际上,我研究出来能在初期达成这些要求的龙族系统只有一个——圣刻。我说过,圣刻是个可塑性非常强的系统,可以R6R8来回切换。而一般68混的圣刻卡组除了拉长石和白龙外还会下第三个等级的凡骨龙——L1的炎狱护卫龙或L2的银河星蛇。本来这两条龙的作用是辅助同调,出L7或L8白怪,现在可以通过艾西龙解放泰芙龙上级召唤并变成L1或L2的手段同时达成1和2两个最关键条件,只要手上有舒龙或者其他特殊手段就可以达成T2枪管龙的条件。

只是,同样是三卡出终端,恐怕时机要斟酌一下了,一般初期暗物质三卡可以铺三个大龙+堆墓,枪管龙三卡最多是枪管龙控场+1龙,。但是中盘出枪管龙控场的确不错。


再说下新出的L7调整龙
CIBR-JP038( R )亡龍の戦慄-デストルドー(亡龙之战栗-死欲龙) 暗 7星 龙/调整 1000 3000
这个卡名的效果1回合只能使用1次。①:这张卡在手卡·墓地存在的场合,把基本分支付一半,以自己场上1只6星以下的怪兽为对象才能发动。这张卡特殊召唤。这个效果特殊召唤的这张卡等级下降作为对象的怪兽的等级数值,从场上离开的场合回到持有者卡组最下面。


虽然是上级怪但不会卡手,和征龙一样,就是代价有点大。只能说有开发潜力,也可以作为双三角龙的素材。


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发表于 2017-6-26 02:33:29 |显示全部楼层
整理一下可以SS的4星以下龙
暗黑/辉白:新规都是暗,白龙应该会不错
星骸:占通招,500攻以下龙族中没什么亮点;用蒲公英可以生token但不是龙族
龙龙:跟上面的相比凡骨什么都做不了
龙神守卫:要想办法在通招前拿出来,或者想办法增加通召权,可以拉炎狱,但不是暗不能被关口SS
星杯的守护龙:可以被上面的拉出来,做双三角后可以特招墓地1凡骨,但对做枪管没帮助
硬甲龙:要丢8星以上,跟新调整不兼容
圣刻下级:1个要战破T1无用,MP2出枪管少1次ntr;另一个要被取对象稳定性令人担忧
灵庙的守护者:构筑可以考虑,但没办法期望它做素材
熔岩龙:太难用,pass
民艺龙:有铁壁的话就是龙族黄泉蛙了,有铁壁的话;不过现在link少只用龙族有点严格
XYZ透视细剑龙:要跟幻龙混组,而且吃2墓,难度略高

辉白的场合,辉白+任意龙通招+灵庙,一样可以三卡枪管
还有另一种思路:用影响龙+任意特招,绕开龙族的素材绑定,使用其他优秀的特招怪也能提供更好的稳定性
要用更少的手牌去做枪管估计只能放弃双三角路线了

其实比较担心的是T1做什么,而且做了枪管后没有弹丸在场上也没什么意义
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发表于 2017-6-26 03:10:14 |显示全部楼层
霸王眷龙其实也是可以考虑的- -
灵庙堆1张5星以上凡骨龙,然后堆眷龙,就相当于1卡不占通召提供了1个双三角素材和被双三角拉的对象(顺便检索一张基本没用的霸王门- -)

不过单就出枪管龙来说,我也觉得双三角的相性其实不怎么样,不必勉强按动画的思路走
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发表于 2017-6-27 01:16:46 |显示全部楼层
在隔壁1002楼发了一些娱乐套路的脑洞:http://bbs.newwise.com/forum.php ... &fromuid=380332
在这边就关于枪管龙特化衍生一下:

4、通召努特,发动灵庙堆电气尾龙、死欲龙
死欲龙指定努特,死欲龙复活(lv3),努特卡组特召拉长石龙
努特+死欲龙出双三角龙,效果复活电气尾龙,电气+拉长石叠R6圣刻龙王,卡组特召暗铁龙
暗铁龙特召任意龙族X,然后双三角+龙王+暗铁出枪管龙

剩下这个X如果是弹丸龙的话当然就比较符合这次主题,手牌没有弹丸的话也有一个现成仿弹丸的选择
暗铁特召墓地的努特,然后枪管龙效果指定努特,努特再次特召一只凡骨,然后就有很多可能性了
5星白怪(源龙星+九支)、6星白怪(瑚龙、光枪)、10星白怪(牙王、三叉龙王),或者未知的这位:
VP17-JP002(UR)リローダー・ドラゴン(上膛龙) 暗 龙/连接 ? 2 [←][→]
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夜羽の飞狼 发表于 2017-6-27 01:16
在隔壁1002楼发了一些娱乐套路的脑洞:http://bbs.newwise.com/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid ...

4000代价还是不少的......感觉上枪管没有暗爪那样的压制力
包括弹丸龙还是3卡展开,就是当个龙枪使用
没有弹丸龙出个龙星的话还可以,这样不会浪费T1
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请问LZ现阶段青眼应该怎么打?脱节很久了,不太了解环境了。谢谢。
心无所求,随遇而安
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发表于 2017-7-11 07:42:04 手机用户 |显示全部楼层
其实尝试了一下,使用植物明融系统可以比较完美速度出枪管龙,同时斜绿的再次召唤也给了弹丸小怪出场的机会,一旦小怪和大佬同时在场,还是有一定的压制性的。
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Edisonzyr 发表于 2017-4-19 11:42
我组了一套混沌圣刻,整合了几乎所有可用的龙族资源,蛮好玩的。圣刻作为基础系统,混沌作为触发点,银河 ...

求混沌聖刻的組法,因為之前為了混沌龍的組法而煩惱,試過+光道系統,但不太行,混進R8系統的界限龍,混沌帝龍,黑白龍,和4星可搭星骸出R4,可搭R8的防霸龍,也是不行,甚至其他系統,WW,召喚師之類強力外掛也是不搭
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