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楼主: Edisonzyr

[主题讨论] 【讨论帖】天降龙啸!——现环境龙卡组讨论(更新话题:岚征再临!!)

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发表于 2017-4-19 10:20:31 |显示全部楼层
之前用ADS去組一副異色眼,眷龍+混沌龍的牌組,結果是...非常不兼容,靈擺的龍族跟堆墓系的相性為0啊
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发表于 2017-4-19 11:42:59 手机用户 |显示全部楼层
星之風 发表于 2017-3-31 16:08
龍族卡片非常多,種類也多,但多數是自成一派,青眼系列,真紅眼系列,混沌龍系列,聖刻系列,異色眼系列,龍盟系列 ...

我组了一套混沌圣刻,整合了几乎所有可用的龙族资源,蛮好玩的。圣刻作为基础系统,混沌作为触发点,银河眼三龙作为加速引擎,进而带动其他分散大龙的效果
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管理员 游戏王20周年纪念 白龙栗子球

发表于 2017-6-24 09:18:02 |显示全部楼层
测试
「宇宙は空間に拠って私を包み一つの点のように呑み込むが、私は考える事に拠って宇宙を包む。」パスカル
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发表于 2017-6-24 22:03:31 手机用户 |显示全部楼层
闇紅の魔導師 发表于 2017-6-24 09:18
测试

谢谢暗红大
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发表于 2017-6-25 15:30:30 |显示全部楼层
1002封面怪來了,龍族每個時期都會出一些不同系列的牌組,LINK系的組得起?對,我是說左輪的牌組
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发表于 2017-6-25 21:26:33 |显示全部楼层
本帖最后由 Edisonzyr 于 2017-6-25 21:46 编辑

随着71表的发布和1002消息的不断公布,我们发现K社对龙族又强化了一波

首先是龙谷的准限。即使是未融被源数解禁,龙谷在处理卡手和堆墓方面仍然是不可或缺的,在只有1的情况下流畅度还是比较担忧的。这次准限大大缓解了这个问题。

接下来就是被称为“龙癌包”的1002,对龙族的加强不亚于708(当然和804是不能比的)。

首先看“弓单丸龙”卡组的魔陷和小怪:

CIBR-JP007ゲートウェイ・ドラゴン(关口龙) 暗 4星 龙 1600 1400
这个卡名的①的方法的特殊召唤1回合只能有1次。①:对方场上有连接怪兽存在的场合,这张卡可以从手卡特殊召唤。②:1回合1次,自己主要阶段才能发动。从手卡把1只4星以下的龙族·暗属性怪兽特殊召唤。

CIBR-JP008 スニッフィング・ドラゴン(嗅探龙) 暗 2星 龙 800 400
这个卡名的效果1回合只能使用1次。①:这张卡召唤·特殊召唤成功的场合才能发动。从卡组把1只「スニッフィング・ドラゴン」加入手卡。

CIBR-JP009 アネスヴァレット・ドラゴン(麻醉弓单丸龙) 暗 1星 龙 0 2200
这个卡名的①②的效果1回合各能使用1次。①:场上的这张卡为对象的连接怪兽的效果发动时才能发动。这张卡破坏。那之后,选场上1只表侧表示怪兽,那只怪兽不能攻击,效果无效化。②:场上的这张卡被战斗·效果破坏送去墓地的回合的结束阶段才能发动。从卡组把「アネスヴァレット・ドラゴン」以外的1只「ヴァレット」怪兽特殊召唤。

CIBR-JP010 オートヴァレット・ドラゴン(自动手木仓弓单丸龙) 暗 3星 龙 1600 1000
这个卡名的①②的效果1回合各能使用1次。①:场上的这张卡为对象的连接怪兽的效果发动时才能发动。这张卡破坏。那之后,选场上1张魔法·陷阱卡送去墓地。②:场上的这张卡被战斗·效果破坏送去墓地的回合的结束阶段才能发动。从卡组把「オートヴァレット・ドラゴン」以外的1只「ヴァレット」怪兽特殊召唤。

CIBR-JP011 マグナヴァレット・ドラゴン(马格努姆弓单丸龙) 暗 4星 龙 1800 1200
这个卡名的①②的效果1回合各能使用1次。①:场上的这张卡为对象的连接怪兽的效果发动时才能发动。这张卡破坏。那之后,选场上1只怪兽送去墓地。②:场上的这张卡被战斗·效果破坏送去墓地的回合的结束阶段才能发动。从卡组把「マグナヴァレット・ドラゴン」以外的1只「ヴァレット」怪兽特殊召唤。


CIBR-JP055スクイブ・ドロー(爆竹抽卡) 速攻魔法
这个卡名的卡在1回合只能发动1张。①:以自己场上1只「ヴァレット」怪兽为对象才能发动。那只怪兽破坏,自己从卡组抽2张。

CIBR-JP056クイック・リボルブ(速攻旋转) 速攻魔法
①:从卡组把1只「ヴァレット」怪兽特殊召唤。这个效果特殊召唤的怪兽不能攻击,结束阶段破坏。


可以说乍看上去,关口龙和两张速攻魔法的确很美,三个弓单丸龙的遗言效果配合木仓管龙也是很不错,但是经过先行服试验后感觉……根本打不起来。原因很简单,如果要在一回合内出终端木仓管龙,缺乏特招手段,即使是投入了黑白小龙、星骸、龙龙等具有特招性质的龙也无法将弓单丸龙的性能流畅发挥,经常卡手。可能是组卡方式有问题,希望有研究的玩家可以提提建议。可能白龙有这个可能。

然后一个问题就是两个Link龙:

CIBR-JP042ヴァレルロード・ドラゴン(装弓单木仓管龙) 暗 龙/连接 3000 4 [←][→][↙][↘]
效果怪兽3只以上
①:这张卡不会成为怪兽的效果的对象。②:1回合1次,以场上1只表侧表示怪兽为对象才能发动。那只怪兽的攻击力·守备力下降500。对方不能对应这个效果的发动把卡的效果发动。这个效果在对方回合也能发动。③:这张卡向对方怪兽攻击的伤害步骤开始时才能发动。那只对方怪兽在这张卡所连接区放置得到控制权。那只怪兽在下个回合的结束阶段送去墓地。

CIBR-JP046ツイン・トライアングル・ドラゴン(双三角龙) 暗 龙/连接 1200 2 [→][↓]
衍生物以外的4星以下的龙族怪兽2只
①:这张卡连接召唤成功时,支付500基本分,以自己墓地1只5星以上的怪兽为对象才能发动。那只怪兽在作为这张卡所连接区的自己场上特殊召唤。这个效果特殊召唤的怪兽的效果无效化,这个回合不能攻击。


不得不承认木仓管龙的效果和箭头都很美,如果放在龙卡组里就是很好的终端,但是Link4和效果怪3体的要求对龙卡组初期来说,是有难度的。而双三角龙是龙魔女的升级版,两卡甚至1卡解码的存在。
但是问题也出在这个上面:理论上双三角龙是出木仓管龙的必备跳板之一,但是两只L4以下的龙的召唤条件在初期看上去根本无法发动其L召唤成功时特召L5以上怪的效果,也就是说如果墓地没有L5以上的怪出双三角龙就是白费力气。而且即使花了很多资源在操作的第一回合(即先手T1和后手T2)达成这个条件,召上来的怪没效果,双三角龙无法以1200的小身板撑到下回合。这样看来,要通过双三角龙出木仓管龙需要达到以下四个条件:
1、能够同时召唤两个L4以下龙
2、墓地有L5以上怪
3、在双三角龙效果成功发动后还必须有其他特殊召唤的手段或之前没有通常召唤
4、双三角龙的召唤和木仓管龙的召唤必须在同一回合完成

以龙卡组的现况来说,要达成这套要求似乎非常难。众所周知,龙族小怪能力只有少数出众者,有特招能力的也只有那些,而大怪往往都有出众的特招能力。

但实际上,我研究出来能在初期达成这些要求的龙族系统只有一个——圣刻。我说过,圣刻是个可塑性非常强的系统,可以R6R8来回切换。而一般68混的圣刻卡组除了拉长石和白龙外还会下第三个等级的凡骨龙——L1的炎狱护卫龙或L2的银河星蛇。本来这两条龙的作用是辅助同调,出L7或L8白怪,现在可以通过艾西龙解放泰芙龙上级召唤并变成L1或L2的手段同时达成1和2两个最关键条件,只要手上有舒龙或者其他特殊手段就可以达成T2木仓管龙的条件。

只是,同样是三卡出终端,恐怕时机要斟酌一下了,一般初期暗物质三卡可以铺三个大龙+堆墓,木仓管龙三卡最多是木仓管龙控场+1龙,。但是中盘出木仓管龙控场的确不错。


再说下新出的L7调整龙
CIBR-JP038( R )亡龍の戦慄-デストルドー(亡龙之战栗-死欲龙) 暗 7星 龙/调整 1000 3000
这个卡名的效果1回合只能使用1次。①:这张卡在手卡·墓地存在的场合,把基本分支付一半,以自己场上1只6星以下的怪兽为对象才能发动。这张卡特殊召唤。这个效果特殊召唤的这张卡等级下降作为对象的怪兽的等级数值,从场上离开的场合回到持有者卡组最下面。


虽然是上级怪但不会卡手,和征龙一样,就是代价有点大。只能说有开发潜力,也可以作为双三角龙的素材。


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发表于 2017-6-26 02:33:29 |显示全部楼层
整理一下可以SS的4星以下龙
暗黑/辉白:新规都是暗,白龙应该会不错
星骸:占通招,500攻以下龙族中没什么亮点;用蒲公英可以生token但不是龙族
龙龙:跟上面的相比凡骨什么都做不了
龙神守卫:要想办法在通招前拿出来,或者想办法增加通召权,可以拉炎狱,但不是暗不能被关口SS
星杯的守护龙:可以被上面的拉出来,做双三角后可以特招墓地1凡骨,但对做木仓管没帮助
硬甲龙:要丢8星以上,跟新调整不兼容
圣刻下级:1个要战破T1无用,MP2出木仓管少1次ntr;另一个要被取对象稳定性令人担忧
灵庙的守护者:构筑可以考虑,但没办法期望它做素材
熔岩龙:太难用,pass
民艺龙:有铁壁的话就是龙族黄泉蛙了,有铁壁的话;不过现在link少只用龙族有点严格
XYZ透视细剑龙:要跟幻龙混组,而且吃2墓,难度略高

辉白的场合,辉白+任意龙通招+灵庙,一样可以三卡木仓管
还有另一种思路:用影响龙+任意特招,绕开龙族的素材绑定,使用其他优秀的特招怪也能提供更好的稳定性
要用更少的手牌去做木仓管估计只能放弃双三角路线了

其实比较担心的是T1做什么,而且做了木仓管后没有弓单丸在场上也没什么意义
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发表于 2017-6-26 03:10:14 |显示全部楼层
霸王眷龙其实也是可以考虑的- -
灵庙堆1张5星以上凡骨龙,然后堆眷龙,就相当于1卡不占通召提供了1个双三角素材和被双三角拉的对象(顺便检索一张基本没用的霸王门- -)

不过单就出木仓管龙来说,我也觉得双三角的相性其实不怎么样,不必勉强按动画的思路走
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发表于 2017-6-27 01:16:46 |显示全部楼层
在隔壁1002楼发了一些娱乐套路的脑洞:http://bbs.newwise.com/forum.php ... &fromuid=380332
在这边就关于木仓管龙特化衍生一下:

4、通召努特,发动灵庙堆电气尾龙、死欲龙
死欲龙指定努特,死欲龙复活(lv3),努特卡组特召拉长石龙
努特+死欲龙出双三角龙,效果复活电气尾龙,电气+拉长石叠R6圣刻龙王,卡组特召暗铁龙
暗铁龙特召任意龙族X,然后双三角+龙王+暗铁出木仓管龙

剩下这个X如果是弓单丸龙的话当然就比较符合这次主题,手牌没有弓单丸的话也有一个现成仿弓单丸的选择
暗铁特召墓地的努特,然后木仓管龙效果指定努特,努特再次特召一只凡骨,然后就有很多可能性了
5星白怪(源龙星+九支)、6星白怪(瑚龙、光木仓)、10星白怪(牙王、三叉龙王),或者未知的这位:
VP17-JP002(UR)リローダー・ドラゴン(上膛龙) 暗 龙/连接 ? 2 [←][→]
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夜羽の飞狼 发表于 2017-6-27 01:16
在隔壁1002楼发了一些娱乐套路的脑洞:http://bbs.newwise.com/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid ...

4000代价还是不少的......感觉上木仓管没有暗爪那样的压制力
包括弓单丸龙还是3卡展开,就是当个龙木仓使用
没有弓单丸龙出个龙星的话还可以,这样不会浪费T1
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发表于 2017-7-10 11:02:55 |显示全部楼层
请问LZ现阶段青眼应该怎么打?脱节很久了,不太了解环境了。谢谢。
心无所求,随遇而安
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发表于 2017-7-11 07:42:04 手机用户 |显示全部楼层
其实尝试了一下,使用植物明融系统可以比较完美速度出木仓管龙,同时斜绿的再次召唤也给了弓单丸小怪出场的机会,一旦小怪和大佬同时在场,还是有一定的压制性的。
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Edisonzyr 发表于 2017-4-19 11:42
我组了一套混沌圣刻,整合了几乎所有可用的龙族资源,蛮好玩的。圣刻作为基础系统,混沌作为触发点,银河 ...

求混沌聖刻的組法,因為之前為了混沌龍的組法而煩惱,試過+光道系統,但不太行,混進R8系統的界限龍,混沌帝龍,黑白龍,和4星可搭星骸出R4,可搭R8的防霸龍,也是不行,甚至其他系統,WW,召喚師之類強力外掛也是不搭
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最近组的弓单丸用的是四羊和邪龙星+龙落亲的思路,达成率还行,唯一的问题是比较消耗额外,要消耗3个额外,弓单丸卡组的问题就是在于没有很好办法让木仓管和弓单丸一起同时在场,玩的比较娱乐的时候,木仓管或许能存活一回合以上,所以我基本上下满了活死人的呼声,另外龙庙守护者对于弓单丸卡组是非常好用的卡
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10.1表放龙谷,各位准备怎么挖这坑
SDR的某龙看来要活跃啦。期待这一波的更新
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见习龙魔人 发表于 2017-9-14 16:57
10.1表放龙谷,各位准备怎么挖这坑
SDR的某龙看来要活跃啦。期待这一波的更新

并不能很活跃
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1003多了2隻強力LINK龍族,召喚樓主~
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本帖最后由 Edisonzyr 于 2017-10-16 00:12 编辑

这段时间K社又给龙族亲儿子增加了许多战力。有些的确非常强力,但有些却很微妙。

EXFO-JP044 スリーバーストショット・ドラゴン(三发点射龙) 暗 龙/连接 2400 3 [↑][←][↓]
衍生物以外的怪兽2只以上
①:1回合1次,伤害步骤有怪兽的效果·魔法·陷阱卡发动时才能发动。那个发动无效。②:这张卡向守备表示怪兽攻击的场合,给与攻击力超过那个守备力的数值的战斗伤害。③:把这张卡解放,以自己墓地1只连接2以下的怪兽为对象才能发动。那只怪兽特殊召唤。那之后,可以从手卡把1只4星以下的龙族怪兽特殊召唤。这个效果在这张卡特殊召唤的回合不能发动。


左轮的卡好像主卡组都是LJ,但是EX却有不错的战力……三发点射龙可以说是双三角龙的延伸,可以直接用双三角的效果出,效果来说中规中矩(毕竟一开始Link也不敢出很Bug的,除了作哥ACE……)。1效果战伤抗性,向诚叔、冥府这类都可以防,但是如果是战阶抗性的话那这卡的价值就非常高了。2效果穿防,在现在防守表示越来越多的现环境,这个效果也不算差。3效果是解放自身特召Link2,并特召一条小龙——很微妙的效果,降Link应该是为了变其他Link3或者为了变Link4而设计的,但是现在苏生的Link2好用的并不多,更何况龙族的Link2,再看吧……特召小龙似乎意义不大,因为小龙的质量大家都懂的。

EXFO-JP048鎖龍蛇-スカルデット(锁龙蛇-骷髅四面鬼) 地 龙/连接 2800 4 [↑][↙][↓][↘]
卡名不同的怪兽2只以上
①:这张卡得到作为这张卡的连接素材的怪兽数量的以下效果。
●2只以上:这张卡所连接区有怪兽召唤·特殊召唤的场合发动。那些怪兽的攻击力·守备力上升300。
●3只以上:1回合1次,自己主要阶段才能发动。从手卡把1只怪兽特殊召唤。
●4只:这张卡连接召唤成功时才能发动。自己从卡组抽4张,那之后选3张手卡用喜欢的顺序回到卡组下面。

K社在1003给我们的惊喜,作为Link4龙,箭头完美、召唤条件几乎完美、效果优异,美中不足就是作为终端缺少足够的站场力。但是作为续航和系统支持来说,真的非常棒。1效果是箭头召唤和特召的怪兽攻防buff,300别看很多,可以解决很多东西。2效果是手卡特召,作为Link4最常见的出场方式,3素材这个效果已经不错,如果系统再成熟点很可能出现两卡Link5的恐怖Combo。3效果是特召系卡组最喜欢的手牌补充,抽4回3,不输于天使之施的效果。如果是扔3的话估计可以进表了(笑)。我今天在光道卡组出过很多次4素材,龙卡组也出过2次,相当好用。

YS02-JP001(UR)超天新龍オッドアイズ・レボリューション・ドラゴン(超天新龙 异色眼革命龙) 光 12星 龙/特殊召唤/灵摆 ? ?
这张卡不能通常召唤。用从手卡的灵摆召唤或者把自己场上的龙族的融合·同调·XYZ怪兽各1只解放的场合才能特殊召唤。①:把这张卡从手卡丢弃,支付500基本分才能发动。从卡组把1只8星以下的龙族灵摆怪兽加入手卡。②:这张卡的攻击力·守备力上升对方基本分一半的数值。③:1回合1次,把基本分支付一半才能发动。这张卡以外的双方的场上·墓地的卡全部回到持有者卡组。
12 魔法卡 12
①:自己不是龙族怪兽不能灵摆召唤。这个效果不会被无效化。②:以自己墓地1只龙族的融合·同调·XYZ怪兽为对象才能发动。这张卡破坏,那只怪兽特殊召唤。


异色眼、龙剑士等灵摆龙卡组喜极而泣,即检索、清场、苏生于一身的超强力卡片,本身又可以被天空的虹彩检索。今天用魔术师卡组时已经用眷毒把这张卡玩坏了。强无敌!就算是放在一般的龙卡组里,都可以作为F、S、X龙的专用死苏使用,今天用这张卡把FA光子龙拖出来时对方眼睛都直了。对了,别以为在一般龙卡组里这张当魔法卡用,这卡可以被日食翼龙检索!

LVP1-JP031(UR/SER)天球の聖刻印(天球的圣刻印) 光 龙/连接 0 2 [↙][↘]
龙族怪兽2只
这个卡名的②的效果1回合只能使用1次。①:对方回合1次,这张卡在额外怪兽区域存在的场合,把自己的手卡·场上1只怪兽解放才能发动。选场上1张表侧表示的卡回到持有者手卡。②:这张卡被解放的场合发动。从手卡·卡组选1只龙族怪兽,攻击力·守备力变成0特殊召唤。


心心念念的龙族泛用Link2,箭头相当完美,但是LZ却感觉这卡很微妙,有种和亡龙类似的感觉,潜力是有的,要看挖掘了。1效果是2速解放+强弹效果,如果自己回合也能发动的话就相当不错,还能配合展开,但是现在有种非常难过的感觉。2效果是解放变龙王的效果,这个效果给我感觉不大好:我用两条龙做出的怪解放后只能最多出两条龙,对展开的作用不大。现在一套艾西泰芙舒就可以做Link4+一条大龙了,而现在用这个效果用相同的资源只能做一个Link4啊。毕竟我们的期望是先攻靠这张卡把红龙召唤出来,但是真的有点失望,0攻也站不住场。现在唯一想得到的Combo是两个效果结合起来:天球在对面发效果解放自己,从卡组特召渊眼,渊眼吸白龙的3000攻站场(摊手)。难道要靠僵尸包里新的圣刻支援卡?
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这段时间K社又给龙族亲儿子增加了许多战力。有些的确非常强力,但有些却很微妙。

EXFO-JP044 スリーバー ...

从目前来看,子弓单龙和圣刻似乎还需要一些配合卡。我感觉,子弓单龙需要本家能触发小怪效果的蓝怪,圣刻需要能配合天球的怪(遗言怪或者特招后发效果的怪)
最可恶的不是纯粹的SB和坏逼,而是摆着一副笑脸的圣母和伪君子们。它们的最大共同点是以人多为正确的标准,哪怕一群人辱骂一个人,错的也永远是那一个被骂的人。
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上面的卡来说,只有革命龙强度够,其他卡强度还是差了一点
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