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楼主: Edisonzyr

[主题讨论] 【讨论帖】天降龙啸!——现环境龙卡组讨论(更新话题:拯救“五咸之龙”!)

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发表于 2018-4-20 09:29:37 |显示全部楼层
Edisonzyr 发表于 2018-4-19 14:19
圣刻两龙出龙王,龙王出暗铁,暗铁拉拉长石,拉长石龙王出水机,水机出星骸,然后link4

星骸龙不是四星吗?
最可恶的不是纯粹的SB和坏逼,而是摆着一副笑脸的圣母和伪君子们。它们的最大共同点是以人多为正确的标准,哪怕一群人辱骂一个人,错的也永远是那一个被骂的人。
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发表于 2018-4-20 09:38:34 手机用户 |显示全部楼层
生还者kevin 发表于 2018-4-20 09:29
星骸龙不是四星吗?

记错了,随便来个手坑调整也好
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发表于 2018-5-9 01:33:48 |显示全部楼层
本帖最后由 Edisonzyr 于 2018-5-9 01:36 编辑

其实,最近关于龙族的消息还是非常多的,尤其是所谓“五天之龙”的消息让大家非常振奋,只是结果变成了“五咸之龙”,不过既然K社给了我们这些东西,我们还是要想想如何充分运用吧。

先从1005的龙族开始:

CYHO-JP009 星辰のパラディオン(星辰之圣像骑士) 风 4星 龙 600 2000
这个卡名的作为①的方法的特殊召唤1回合只能有1次,作为②的效果1回合只能使用1次。①:这张卡可以从手卡往作为连接怪兽所连接区的自己场上守备表示特殊召唤。②:这张卡往连接怪兽所连接区的召唤·特殊召唤成功的场合,以「星辰のパラディオン」以外的自己墓地1张「パラディオン」卡为对象才能发动。那张卡加入手卡。

星杯龙的进化型,其实值得关注的是他的1效果,也就是圣像骑士的通用效果,可以辅助Link。但是从现环境来讲,我更愿意使用黑白小龙。

CYHO-JP021 魔晶龍ジルドラス(魔晶龙 水胆魔导神) 暗 6星 龙 2200 1200
这个卡名的效果1回合只能使用1次。①:这张卡在手卡·墓地存在,自己场上的魔法·陷阱卡因对方的效果从场上离开,被送去墓地的场合或者被除外的场合才能发动。这张卡特殊召唤。那之后,可以从自己墓地的卡以及除外的自己的卡之中选1张魔法·陷阱卡在自己的魔法与陷阱区域盖放。这个效果特殊召唤的这张卡从场上离开的场合除外。

针对魔陷回收的龙,感觉还是Fun向的,因为现在龙卡组除了溪谷很少有留场的魔陷,除非龙卡组朝坑向发展。

CYHO-JP034 ヴァレルソード・ドラゴン(刺刀枪管龙) 暗 龙/连接 3000 4 [↑][←][↙][↓]
效果怪兽3只以上
①:这张卡不会被战斗破坏。②:1回合1次,以1只攻击表示怪兽为对象才能发动。那只怪兽变成守备表示。这个回合,这张卡在同1次的战斗阶段中可以作2次攻击。对方不能对应这个效果的发动把效果发动。这个效果在对方回合也能发动。③:1回合1次,这张卡向表侧表示怪兽攻击宣言时才能发动。直到回合结束时,这张卡的攻击力上升那只怪兽的攻击力一半数值,那只怪兽的攻击力变成一半。

此卡20SER是1005的头奖,相对于其他两个杂鱼都不如的Link龙,左老板的这个大怪还是相当给力的,强大的OTK能力可以将对方一击致命。已经足以取代装弹龙在龙卡组Link4的地位了。建议OTK能力强的下装弹,抗性足够的下他。

CYHO-JP064(SR/SER/20SER)星呼びの天儀台(呼星天仪台) 通常魔法
这个卡名的卡在1回合只能发动1张。①:从手卡以及自己场上的表侧表示怪兽之中让1只6星怪兽回到持有者卡组最下面才能发动。自己从卡组抽2张。

圣刻玩家终于有属于自己的抽滤了,可喜可贺!只是相对于7刀和8抽,6抽回卡组的cost似乎不怎么给力,因为根本没有利用率啊!

总结:1005对于龙族玩家的贡献或许仅仅是一张刺刀和一个6抽,对于整个战术几乎没有贡献。

接下来说说CP18,同样是左老板的主场

CP18-JP044(SR/CR)ヴァレルガード・ドラゴン(护木枪管龙) 暗 龙/连接 3000 4 [↑][→][↓][↘]
效果怪兽3只以上
①:这张卡不会被效果破坏。②:1回合1次,把自己的魔法与陷阱区域1张卡送去墓地才能发动。选这个回合被破坏送去自己或者对方的墓地的1只怪兽,把效果无效在自己场上特殊召唤。③:1回合1次,以场上1只怪兽为对象才能发动。那只怪兽变成表侧守备表示。对方不能对应这个效果的发动把卡的效果发动。这个效果在对方回合也能发动。

相对于它的两位前辈,护木龙要逊色的多,原因和魔晶龙一样,龙卡组几乎没有留场的魔陷,虽然不能效破的抗性的确有点美。

CP18-JP041( R )ハイバネーション・ドラゴン(休眠龙) 暗 3星 龙 600 1500
这个卡名的①②的效果1回合各能使用1次。①:这张卡召唤·特殊召唤成功的场合,以自己墓地1只4星以下的龙族怪兽为对象才能发动。那只怪兽加入手卡。②:自己场上没有连接怪兽存在的场合,把墓地的这张卡除外,以自己墓地1只龙族·暗属性的连接怪兽为对象才能发动。那只怪兽特殊召唤。这个效果在这张卡送去墓地的回合不能发动。

左老板即关口龙后终于给了另一个好用的下级怪,1效果回收黑白小龙、星骸等下级怪,可以配合圣刻龙王、暗铁等使用。2效果是在墓地可以复活枪管三龙。可以说在中盘是相当给力的存在。

CP18-JP042 トリガー・ヴルム(扳机亚龙) 暗 2星 龙 600 600
这个卡名的①②的效果1回合各能使用1次。①:这张卡作为暗属性连接怪兽的连接素材送去墓地的场合才能发动。墓地的这张卡在作为那只连接怪兽所连接区的自己场上攻击表示特殊召唤。这个效果特殊召唤的这张卡不能作为连接素材。②:这张卡被连接怪兽的所发动的效果所破坏的场合或者所除外的场合发动。自己从卡组抽1张。

怎么看配合拓扑系列更有作为,虽然有自我苏生的效果,但不能作为Link素材有点可惜。

CP18-JP045( R )マズルフラッシュ・ドラゴン(枪口焰龙) 暗 龙/连接 2300 3 [↖][↑][↗]
龙族怪兽2只以上
自己不能在这张卡所连接区让怪兽出现。①:1回合1次,这张卡所连接区有怪兽召唤·特殊召唤的场合才能发动。选这张卡所连接区1只怪兽破坏,给与对方500伤害。②:这张卡为对象的魔法·陷阱·怪兽的效果发动时,把自己场上1只怪兽解放才能发动。那个发动无效。


偏压制的Link3龙,但是这种压制又有点微妙,只能说一般般吧,我宁可选择三点发射龙。
总结:CP18的休眠龙非常不错有开发价值,而其他则乏述可陈了。

书卡部分:

先聊聊某张让LZ头疼不已的书卡

VJMP-JP146(UR)シューティング・ライザー・ドラゴン(流星登龙) 光 7星 龙/同调/调整 2100 1700
调整+调整以外的怪兽1只以上
这个卡名的①的效果1回合只能使用1次。①:这张卡同调召唤成功的场合才能发动。把持有比场上的这张卡低的等级的1只怪兽从卡组送去墓地,这张卡的等级下降那只怪兽的等级数值。这个回合,自己不能把送去墓地的那只怪兽以及那些同名怪兽的怪兽效果发动。②:对方主要阶段才能发动。用包含这张卡的自己场上的怪兽为同调素材作同调召唤。

照理说,这张卡配合水机应该相当好用,但问题就是堆什么?要做到效果最大化,当然会选择能在墓地发效果的非遗言怪兽,比如鳞茎、喷气同调士等等,但在龙卡组呢?如果是在自己回合出这张卡,LZ建议堆灵庙的守护者和脉冲星龙。灵庙的守护者是暗延迟,除非对方直接在你的回合破坏你的龙族怪兽,一般不会影响到他的效果;而光脉冲星龙的墓地特招是规则效果,不受到流星登龙的效果影响,但他的遗言效果是受到影响的,因此只要做素材即可。如果是对方回合则首选休眠龙,因为休眠龙的效果只有在自己的回合才能发动,因此不会受到流星登龙的影响。

最后就是令人哭笑不得的“五咸之龙”了
其实这五条龙的效果真有这么咸?我们一个一个看:

VJMP-JP148(UR)闇鋼龍 ダークネスメタル(暗钢龙 暗钢) 暗 龙/连接 2800 4 [↑][↙][↓][↘]
相同种族·属性的效果怪兽2只以上
这个卡名的效果1回合只能使用1次。①:以1只自己墓地的怪兽或者除外的自己怪兽为对象才能发动。那只怪兽在作为这张卡所连接区的自己场上守备表示特殊召唤。这个效果特殊召唤的怪兽的效果无效化,从场上离开的场合回到持有者卡组最下面。这个效果的发动后,直到回合结束时自己不能把连接怪兽特殊召唤。

龙族老大进化后,特召范围从手牌和墓地变成了墓地和除外。但之所以说它咸是因为负效果:无效果、不能Link、离场回到卡组。这几个负效果使得Link4的出场费似乎并不值得,还不如锁龙蛇和枪管。其实,不能Link和离场回卡组的问题还算容易解决,只要做F\S\X的素材即可,而无效果则是真的影响此卡性价比的原因。

VP18-JP001(UR)氷獄龍 トリシューラ(冰狱龙 三叉龙) 水 9星 龙/融合 2700 2000
卡名不同的怪兽×3
这张卡用只以自己的手卡·场上的怪兽为素材的融合召唤以及用以下方法才能从额外卡组特殊召唤。●把自己场上的上记卡除外的场合可以从额外卡组特殊召唤(不需要「融合」)。①:只用原本种族是龙族的怪兽作为素材让这张卡特殊召唤成功的场合才能发动。以自己卡组·对方卡组最上面·对方的额外卡组的顺序来确认并各让1张除外。这个卡名的这个效果1回合只能使用1次。

紫三叉的素材是我预料之中的,但是让我没想到的是除外,而且效果从对方卡组、墓地、场上变成了自己卡组、对方墓地和对方Ex,这让我有种4换2的感觉,这种情况恐怕要靠4位铁窗大佬才能缓解了。更何况在次元融合和异次元的归来双双禁止的现在,只有异次元的埋葬才能回收被除外的大量怪兽了。

VP18-JP002(UR)熾天龍 ジャッジメント(炽天龙 裁决) 光 8星 龙/同调 3000 2600
调整+调整以外的怪兽1只以上
这张卡同调召唤的场合,同调素材怪兽必须全部是相同属性的怪兽。①:自己墓地有调整4种类以上存在,这张卡是已同调召唤的场合,1回合1次,把基本分支付一半才能发动。这张卡以外的场上的卡全部破坏。这个效果的发动后,直到回合结束时自己不是龙族怪兽不能特殊召唤。②:自己结束阶段发动。从自己卡组上面把4张卡除外。

同属性素材的召唤条件和4种协调+半管血的cost,请给我一个不用花龙用它的理由

VP18-JP003(UR)撃滅龍 ダーク・アームド(击灭龙 暗黑武装) 暗 7阶 龙/XYZ 2800 1000
7星怪兽×2只以上
「撃滅龍 ダーク・アームド」1回合1次也能在自己墓地的暗属性怪兽只有5只的场合,在自己场上的5星以上的龙族·暗属性怪兽上面重叠来XYZ召唤。①:把这张卡1个XYZ素材取除,以对方场上1张卡为对象才能发动。那张卡破坏。那之后,从自己墓地选1张卡除外。这个效果的发动后,直到回合结束时这张卡不能攻击。

墓地5只暗属性换来5星以上暗属性龙的素材缓和,这个对卡组构筑的要求比较高。而去1素材炸卡的效果还不错,负作用也在可接受范围,相对来说还是能用的。

VP18-JP004(UR)終焉龍 カオス・エンペラー(终焉龙 混沌帝) 暗 8星 龙/特殊召唤/灵摆 3000 2500
这张卡不能通常召唤。「終焉龍 カオス・エンペラー」1回合1次在把自己墓地的光属性和暗属性的怪兽各1只除外的场合才能从手卡·额外卡组特殊召唤。①:1回合1次,把基本分支付一半才能发动。额外怪兽区域以外的自己场上的卡全部送去墓地,选最多有送去墓地的数量的对方场上的卡送去墓地。那之后,给与对方送去对方墓地的数量×300伤害。②:特殊召唤的表侧表示的这张卡从场上离开的场合回到卡组最下面。
1 魔法卡 1
这个卡名的灵摆效果1回合只能使用1次。①:支付1000基本分,以除外的1只自己的龙族怪兽为对象才能发动。这张卡破坏,那只怪兽加入手卡。

最先公布的卡却成了最有用的卡。召唤源增加了EX使得发完P效果仍可以特召当打手和素材。而清场烧血的效果弱化,变成了现清自己场,再清对面的……反正我不用的。P效果是回收自己除外的一条龙还是不错的。这张卡最恐怖的地方在于非常容易被检索:龙觉醒旋律、革命龙、日食翼龙。可以说这张卡真的不咸,值得一用。

总结:这5条龙现环境下只有终焉可以毫无顾虑的使用;而击灭和暗钢需要操作和构筑上有一定的要求;三叉需要靠类似“不知火”的效果和爱来救,比如某4位铁窗大佬;而裁决……我还是放弃吧。
新生的星星唤起来自远古的奇迹!觉醒吧,沉睡在传说的巨龙们!
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发表于 2018-5-9 02:29:11 |显示全部楼层
本帖最后由 少女帝国 于 2018-5-9 02:30 编辑

五咸龙 F·S·D(five sucked dragon)
12星 龙族 暗属性 融合
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相同种族,属性相同,卡名不同的龙族怪兽x5
这张卡融合召唤的场合,融合素材必须是不同种类(融合,同调,xyz,灵摆,连接)的怪兽。这张卡只能使用从手卡,场上为融合素材的融合召唤或者以下记述的方法从额外卡组特殊召唤。●自己墓地里暗属性怪兽只有5只的场合把自己场上5只等级5以上的暗属性或者光属性龙族除外的场合可以从额外卡组特殊召唤(不需要「融合」)。①:自己墓地有调整4种类以上存在,这张卡是已融合召唤的场合,1回合1次,把基本分支付一半,自己场上额外怪兽区以外的卡全部送去墓地才能发动。以自己卡组·对方卡组最上面·对方的额外卡组的顺序来确认并各让1张除外。那之后,自己墓地一张卡除外。这个效果的发动后,直到回合结束时这张卡不能攻击,直到回合结束时自己不能把连接怪兽特殊召唤。。

把还不错的终焉算进来很心酸
想象力不够啊
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发表于 2018-5-9 03:31:43 |显示全部楼层
少女帝国 发表于 2018-5-9 02:29
五咸龙 F·S·D(five sucked dragon)
12星 龙族 暗属性 融合
5000/5000

霸王龍 SUCK
卡的能力是有极限的。
我从短暂的打牌当中学到一件事。
越是期待续投,就越会发现卡的能力是有极限的。
除非超越屁股。我不做人了,作作。
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发表于 2018-5-9 05:02:44 |显示全部楼层
这5条铁窗好龙被劳改放出来之后都变成了社会好市民了,再也不能为非作歹……
5条好汉的前身都是威风凛凛,哪怕现在的构筑之中都是耀武扬威的好龙,但是如果是需要特化现在5咸之龙,都不知道怎么打;
脑推一个卡组:混入光暗小龙+亡龙+弹丸龙卡组,能满足5限制龙(5咸之龙)的登场,而且双三角龙还能利用5星以上的亡龙,亡龙偷3星弹丸龙+4星任意龙能出炽天龙,然后3条任意龙出冰狱龙,偷2星、1星弹丸龙的亡龙能叠个击灭龙,终焉龙就当然是辉白龙和任意龙出……
想想就卡手了……
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发表于 2018-5-9 10:58:49 |显示全部楼层
新帝龙和新暗武至少还是能用的吧。。。不能说是咸鱼吧。。。
最可恶的不是纯粹的SB和坏逼,而是摆着一副笑脸的圣母和伪君子们。它们的最大共同点是以人多为正确的标准,哪怕一群人辱骂一个人,错的也永远是那一个被骂的人。
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一楼目录的楼层我随便找了几个怎么都是错的
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sql563526309 发表于 2018-5-9 12:00
一楼目录的楼层我随便找了几个怎么都是错的

有的楼层被删了,剩下的提前。
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冰浴龙还有一个作用,就是在没有可link的选择下可以帮忙除掉对方送给自己的乱七八糟的东西。虽然现环境没用,不过这作用还是不能忽视。。
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发表于 2018-5-14 23:01:15 |显示全部楼层
炽天龙根本就是给龙骑兵团或者圣刻龙量身定做的
人之记忆,终将淡去,唯有思念,长眠于心。。。。。。
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宇宙的巴比伦 发表于 2018-5-14 23:01
炽天龙根本就是给龙骑兵团或者圣刻龙量身定做的

那也没4个调整吧
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发表于 2018-5-15 23:15:33 |显示全部楼层
Edisonzyr 发表于 2018-5-15 12:24
那也没4个调整吧

有,要算上兔灰这两个手坑调整,还有龙骑本家都有两三个调整,不缺的,圣刻自身有拉长石龙和银河海蛇,下水晶基佬的配置还会有猎户座飞狮和小火箭
人之记忆,终将淡去,唯有思念,长眠于心。。。。。。
微博:薄樱之梦http://weibo.com/2258467695(已荒废)
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比较弱的:
裁决是真的难用,限制给的太死了,已经弱于标准模型,何不花龙……
暗铁的模型比裁决好一点,但还是弱于标准模型了……召唤条件不亚于装弹枪管龙,效果却会锁link,还限制展开力度,离场还回卡组,要知道大半龙族卡组都把墓地当老家的……暗铁除了箭头不错以外真的很难用,花那么大力气就为了赚一卡还不如出锁龙蛇,多抓一卡还帮你特招出来,不是和暗铁一个效果?

能用的:
紫三叉其实还行,可以用偷啃出,也可以处理卡场link,除外自己的巨王棘龙可以进一步展开,也可以拆对手的key ex,关键是怎么让紫三叉发效果……这个效果的发动限制比上面俩好得多,但还是略显苛刻,所以仅仅是能用的程度
暗武的话,不考虑墓地时很容易就能蹦出来,压个暗铁、转生龙之类的就出场了,问题就在于怎么控到墓地5暗,这个挺麻烦的……另外这卡和原版暗武一样,效果的发动没有一回合一次的限制,7x2出来的话可以直接炸2卡,除外墓地也并不要求除外自己的怪兽卡,可以进一步保留资源或者除外棘龙这样的收益卡,此外,暗武可以跳紫三叉

强力卡:
新帝龙很强,在混沌龙吧和人讨论了几个combo,新帝龙能支持先攻大展、中盘续航、提供打点,就不多吹了,只能你的卡组能出原版帝龙,那就有带一个新帝龙的价值
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