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[基本规则] 【基础贴】常年纠结帝 玩家困扰数年→说说《收缩》《巨大化》那点事

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发表于 2010-8-15 10:49:11 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 闇紅の魔導師 于 2010-8-15 10:56 编辑

如题所述的两张卡,万年纠结帝 那么如何正确来理解和判断效果处理呢?花了点时间把自己所理解的整理成文,以供参考吧

重点我将以红字表示


首先来仔细的解读一下这两张卡的效果

収縮(收缩) 速攻魔法
选择场上表侧表示存在的1只怪兽发动。被选择怪兽的原本攻击力直到回合结束时为止变成一半。

巨大化(巨大化) 装备魔法
自己的基本分比对方低的场合,装备怪兽的攻击力变成原本攻击力两倍的数值。自己的基本分比对方高的场合,装备怪兽的攻击力变成原本攻击力一半的数值。


可能大多数玩家在各种涉及上述卡其中之一时,必然会联想到另外一张并作对比。但是否知道《收缩》的一切调整实际都是特殊判定呢?《巨大化》你是否真的看懂其效果含义了呢?
首先介绍下收缩吧,收缩的效果叙述是“原本攻击力~~变成一半”。但根据其实际的效果处理,应该理解为“攻击力变成原本攻击力的一半数值”。
也就是和现在的巨大化叙述相同。

那么巨大化和收缩我们就能放在一起讨论并理解了。时常会有玩家有个概念就是收缩和巨大化把怪兽的原本攻击力给变化了。实际这是错误的理解
按照其叙述,正确的理解是“攻击力变成原本攻击力的一半数值”=“攻击力变成1000分”这类的叙述。
既是“攻击力”的变化,而是不是“原本攻击力”被改变。这里“原本攻击力”只是作为一个数值变化的参照值而已。


另外,攻击力叙述为0也好、?也罢 这些通常只会影响到检索 对于上述卡的处理基本的不会有影响

理解这些之后,对于它们的效果处理的理解和自我解答就变得简单一些。

例:
Q:对于同1只怪兽重复使用收缩或重复使用巨大化,那只怪兽的攻击力如何变化?
A:效果处理时,那只怪兽的攻击力都会“参照原本攻击力的数值一半”来变化,所以即便重复使用结果也是一样的。

Q:1只原本攻击力2000的怪兽装备了1张让装备怪兽攻击力上升1000的装备魔法。对那只怪兽使用收缩结果会如何呢?
A:在处理收缩时,并不会因为其他上升“攻击力”的效果而受到影响。因为效果处理时,那只怪兽的攻击力都会“参照原本攻击力的数值一半”来变化。
所以那只怪兽的攻击力会由于收缩的效果变成原本攻击力2000的一半数值1000。且装备魔法的效果依旧,所以再上升1000。最后就是2000。

Q:由于《限制解除》1只原本攻击力为1000(未被其他效果影响造成数值变化)的怪兽的攻击力变成两倍(2000),之后再对其使用《收缩》的场合,那个攻击力如何计算?
A:《限制解除》将怪兽的攻击力改变为2000。但并不会影响《收缩》在处理时的参照值“原本攻击力”。
所以在《收缩》效果适用后,那只怪兽的攻击力变为500。由于《限制解除》是零时改变攻击力,所以被这张卡的效果所替代。

Q:自己基本分比对方基本分低的场合,对于1只原本原本攻击力为1000(未被其他效果影响造成数值变化)的怪兽分别使用《收缩》和《巨大化》,如何计算攻击力呢?
A:先适用《收缩》那只怪兽的攻击力变为原本攻击力一半数值500的场合,再适用《巨大化》的效果,同样的以“原本攻击力1000为参照值”将那只怪兽的攻击力变为“原本攻击力”1000的两倍=2000
先适用《巨大化》那只怪兽的攻击力变为原本攻击力两倍的数值2000的场合,再适用《收缩》的效果,同样的以“原本攻击力1000为参照值”将那只怪兽的攻击力变为“原本攻击力”1000的一半=500

Q:原本攻击力为2000的怪兽由于《突进》的效果攻击力上升700分。再适用《收缩》的效果如何处理?
A:《突进》是零时的让怪兽攻击力上升700分。同样的依照上述几条的思路来计算该怪兽的攻击力。则为1000。由于是零时的攻击力上升,所以《突进》的效果也被覆盖。
(这里若换做《究極封印神エクゾディオス》等以自身效果使攻击力永久提升的怪兽,原本攻击力参照值为0。在《收缩》效果适用后攻击力变为0,立刻会由于自身效果攻击力再上升。和装备魔法的情况是相同的)

Q:反转效果造成的攻击力永久上升500的《ニュート》,以及由于各种自身启动效果、诱发效果(例:《カース・オブ・ヴァンパイア》・《E・HERO ガイア》・《ダーク・クルセイダー》・《カードガンナー》)造成的攻击力上升状态下的怪兽,被《收缩》效果适用的场合如何处理?
A:事务局的回答大多是调整中。但在上述概念下,相信你在参加比赛时如何对这个调整中进行处理也会心里有底吧(笑~

Q:以自身效果特殊召唤成功的《恶龙》将自己的原本攻击力变成一半,对其适用《收缩》效果的场合如何处理呢?
A:《恶龙》自身效果所变化的是“原本”攻击力,所以在“收缩”效果处理时所参照的对象是《恶龙》由自身效果所改变过的原本攻击力数值。即1000的一半500。


基本的
1、以启动效果、永续效果、装备魔法效果决定了某只怪兽的“原本攻击力”数值或取值范围的场合,对其适用《收缩》《巨大化》效果后都是以当时所确定的“原本攻击力数值”作为参照值,做出攻击力的变化。
需要注意的是,《ワイトキング》等以永续效果常变化“原本攻击力”的怪兽,适用《收缩》《巨大化》效果后由于自身效果原本攻击数值发生变化时,《收缩》《巨大化》的参照值也会变化,所以《收缩》《巨大化》所造成的攻击力变化随之也会改变。
例:
墓地中存在1只《ワイト》的场合,《ワイトキング》的原本攻击力为1000。此时对其使用《收缩》 攻击力变成原本攻击力的一半500
之后,墓地中又多了1只《ワイト》,此时《ワイトキング》的原本攻击力为2000。《收缩》所造成的攻击力变化随参照值变化,攻击力变成1000
并且,此类在《收缩》《巨大化》效果失去后,攻击力会返回到由其原本效果所确定的“原本攻击力”数值。

2、以诱发效果、永续效果决定了某只怪兽的“攻击力”数值的场合,对其适用《收缩》《巨大化》效果以“原本攻击力”为参照值攻击力发生变化,在《收缩》《巨大化》效果失去后之前以“诱发效果、永续效果”决定的“攻击力”也不会再返回。
例:
《冥府の使者カイエントークン》《ものマネ幻想師》《ジュラック・ヴェルヒプト》《偉大魔獣 ガーゼット》《サクリファイス》的原本记载分别为?或0。在中《收缩》《巨大化》后,《收缩》《巨大化》效果失去的场合,在场上的攻击力会保持0不变。

3、以永续效果决定了某只怪兽的“攻击力”取值范围的场合,对其适用《收缩》《巨大化》效果后如何处理根据每张卡给出的调整各不相同:
目前:
《邪神アバター》《オプション》变为0后马上适用自身效果攻击力再变化
《紅蓮魔獣 ダ・イーザ》《原始太陽ヘリオス》《フォーチュンレディ》《カオス・ネクロマンサー》在《收缩》《巨大化》效果适用中攻击力变为0。期间自身效果不会适用(事务局暂时没有给出为何与上述卡不同的原因)
《キングゴブリン》《ハネクリボー LV9》《D-HERO ドレッドガイ》调整中

4、分类不明的各种调整中
《オプショントークン》 原本攻击力守备力是什么也在调整中
《機動砦 ストロング・ホールド》《サイバー・シャドー・ガードナー》 调整中

5、与决定攻击力数值无关,而是攻击力上升的效果
《毒蛇王ヴェノミノン》《神炎皇ウリア》《究極封印神エクゾディオス》《トラゴエディア》 此类处理同《デーモンの斧》等装备魔法提升攻击力。
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发表于 2010-8-15 11:21:00 | 显示全部楼层
看完,学到东西了,感谢暗红版主
(话说今天是哀悼日,大家一齐来为遇难的同胞哀悼吧)
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发表于 2010-8-15 11:35:20 | 显示全部楼层
LZ这些东西有集合贴吗?
我不想到时候漏了一两个怎么的……
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发表于 2010-8-15 11:40:49 | 显示全部楼层
学到东西了……
《紅蓮魔獣 ダ・イーザ》《原始太陽ヘリオス》《フォーチュンレディ》《カオス・ネクロマンサー》在《收缩》《巨大化》效果适用中攻击力变为0。期间自身效果不会适用(事务局暂时没有给出为何与上述卡不同的原因)

我被人坑过了……原来攻击力应该变0的 T T
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发表于 2010-8-15 11:51:35 | 显示全部楼层
學到東西了…原來是靈時…
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发表于 2010-8-15 11:55:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 羊TOKEN 于 2010-8-15 12:41 编辑

借帖问,命运女郎和镜子魔术师被收缩,回合结束后攻击如何处理…
=======
我又各种自重去了…其实置顶不是有原攻击与收缩相关么…与时俱进的新相关内容?
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发表于 2010-8-15 11:58:01 | 显示全部楼层
这个我记得以前看过有个贴总结过的
没人顶都沉底了- -
找到了:http://bbs.newwise.com/viewthread.php?tid=469824&highlight=%B9%A5%BB%F7%C1%A6
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 楼主| 发表于 2010-8-15 12:02:29 | 显示全部楼层
借帖问,命运女郎和镜子魔术师被收缩,回合结束后攻击如何处理…
羊TOKEN 发表于 2010-8-15 11:55


你确定看过了么 除了问答案就不会学方法了
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发表于 2010-8-15 12:06:36 | 显示全部楼层
借帖问,命运女郎和镜子魔术师被收缩,回合结束后攻击如何处理…
羊TOKEN 发表于 2010-8-15 11:55

http://bbs.newwise.com/thread-488028-1-1.html
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发表于 2010-8-15 12:16:08 | 显示全部楼层
借帖问,命运女郎和镜子魔术师被收缩,回合结束后攻击如何处理…
羊TOKEN 发表于 2010-8-15 11:55

以诱发效果、永续效果决定了某只怪兽的“攻击力”数值的场合,对其适用《收缩》《巨大化》效果以“原本攻击力”为参照值攻击力发生变化,在《收缩》《巨大化》效果失去后之前以“诱发效果、永续效果”决定的“攻击力”也不会再返回。
例:
《冥府の使者カイエントークン》《ものマネ幻想師》《ジュラック・ヴェルヒプト》《偉大魔獣 ガーゼット》《サクリファイス》的原本记载分别为?或0。在中《收缩》《巨大化》后,《收缩》《巨大化》效果失去的场合,在场上的攻击力会保持0不变。
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发表于 2010-8-15 12:28:45 | 显示全部楼层
每次碰上这种问题我都会感叹一下,要是这些个攻击力变化相关的魔法陷阱怪物卡的效果都是以“当前攻击力数值”、效果消失后就返回效果生效前的数值之类的话多好就没那么多麻烦的事了,不过感觉会增加另外一些麻烦的事
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发表于 2010-8-15 12:42:32 | 显示全部楼层
受教了~~有些调整挺意外的。。。

突然想起前几天我们桌游群里面有个人说,我想学游戏王,不过听说很复杂。。。
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发表于 2010-8-15 12:45:57 | 显示全部楼层
BZ最好弄一个集合的帖子,让不熟悉规则的人们看看!会比较方便
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 楼主| 发表于 2010-8-15 12:48:39 | 显示全部楼层
目前置顶资料贴持续更新中

下一个介绍哪一类纠结呢?伤判似乎不用说了
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发表于 2010-8-15 12:57:27 | 显示全部楼层
说下回合结束和准备流程的吧!
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发表于 2010-8-15 13:43:39 | 显示全部楼层
?ATK也会清零啊 和原来不一样的感觉
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 楼主| 发表于 2010-8-15 13:46:53 | 显示全部楼层
都说和?没关系了 以前也是这样
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发表于 2010-8-15 14:31:04 | 显示全部楼层
伤判工作量异常巨大......真看全的人又不多...还是复述一下各类时点的问题吧...
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发表于 2010-8-15 16:22:49 | 显示全部楼层
暗红大给全国人民做了一件大好事)误(

今天是哀悼日- -nw依然是不多见的彩色。但是站友们有爱的心是不变的对吧
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发表于 2010-8-15 18:48:44 | 显示全部楼层
真受教了~~不过我觉得常年纠结的是调整里面的那堆“调整中”...
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