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楼主: 城之内克也
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[主题讨论] <魔导>魔法使いの生存戦略Final~魔導師の栄光は私たちが伝承(戦い続ける十年)

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发表于 2014-6-7 07:20:05 手机用户 | 显示全部楼层
楼上那个3天士太多了吧,起手率很高。
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发表于 2014-6-8 00:13:53 | 显示全部楼层
L-57 发表于 2014-6-7 01:19
最近在耍的一套新玩具。

《关于植物学家在魔导系统中的提升稳定性作用,以天士构筑为例》


数学家天士最近也是试了一下,顺利用成效果的话很快就能出天士,就是占用通召以及天士上手率的问题。
构筑上来说断杀跟复数天士不太看好,前者是容易让对面成型,后者是上手后比青眼还要死札。

而且使用数学家天士实战有个比较讲究的问题——是选择先攻还是后攻?
选择后攻天士的成型就显得很慢,而且也有很大几率被坑阻扰。先攻的话抽不上手也很容易被动,而且也没教士那样的稳定性。
虽说数学家能提高天士出场的稳定性,但相对的就会放弃一些卡位放红坑以及容易出现战术上的冲突。。。
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发表于 2014-7-31 00:42:47 | 显示全部楼层
上位更新:
第23回神戸CS 2位B
http://ocg.xpg.jp/deck/deck.fcgi?ListNo=179505

2014年7月21日開催
http://hp41.0zero.jp/807/omust/

参加者数:30名(10チーム)
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发表于 2014-12-29 16:46:53 | 显示全部楼层
更新14年最后的上位(大概)
http://ocg.xpg.jp/deck/deck.fcgi?ListNo=197268

2014年12月28日開催
http://tyranno.seesaa.net/

参加者数:16名
(一次予選:17名、二次予選:16名、三次予選:10名)

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发表于 2015-1-1 10:09:09 | 显示全部楼层
freedom86 发表于 2014-12-29 16:46
更新14年最后的上位(大概)
http://ocg.xpg.jp/deck/deck.fcgi?ListNo=197268

也是蛮拼的,现在魔导书貌似无论速度还是稳定程度都难在O环境生存
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发表于 2015-1-22 21:36:28 | 显示全部楼层
更新:目测是15年第一个上位魔導。。。嗯,当地环境肯定有很多影灵衣=_=。。。

第139回オムサット主催遊戯王非公認大会 4位
2015年1月12日開催
http://hp41.0zero.jp/807/omust/

参加者数:64名【定員数】

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发表于 2015-1-28 17:15:46 | 显示全部楼层
魔导现在面临着多方面的窘境啊,速度快不过主流,稳定不如主流,强度不如主流,最后只好依赖海空和玄奘meta,结果这两者很难压制住对面,天士向总算是比较可观的提升魔导的速度和强度,但代价则是更加糟糕的不稳定,数学家的加入的的确确的加速了天士向的速度加固了稳定性,但魔导自身的缺点依然无法改变打不过相当部分卡组的事实
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发表于 2015-1-28 22:16:45 | 显示全部楼层
放出前几天出来的全盛期对决(其实是因为有魔導),解说对魔導的理解还是有一套的,不妨看看。

http://www.bilibili.com/video/av1918863/
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发表于 2015-1-28 22:24:01 | 显示全部楼层
freedom86 发表于 2015-1-28 22:16
放出前几天出来的全盛期对决(其实是因为有魔導),解说对魔導的理解还是有一套的,不妨看看。

http://w ...

这个视频当时看的时候就觉得两边都有放水,不过想想视频本意可能只是展示当时的卡组构筑而已,并不是比哪边强。
而且现在关小黑屋里的,基本上都有因为卡池的扩展而更不能放出来的理由。比如之前听某甜点玩家说过,猫现在放出来配合森之独角兽可以刷到爽。个人对魔导系统理解不深,不过肯定有新魔法卡的出现使神判更不能放出来。期待能有更理解那些系统的玩家开发出符合现在卡池的禁卡卡组。(之前见过下救援猫的甜点)
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发表于 2015-1-29 00:37:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 freedom86 于 2015-1-29 00:39 编辑
tokobot 发表于 2015-1-28 22:24
这个视频当时看的时候就觉得两边都有放水,不过想想视频本意可能只是展示当时的卡组构筑而已,并不是比哪 ...


这系列我在nico那边也看了下。本来就是给人家认识下禁卡对环境的影响以及阉割前的一些bug级别的卡,以及解说2人对卡组的看法。看2人如何玩只会让自己蛋疼。

b站某些吐槽说构筑有问题是因为当年各种cs比赛后期的神判魔導就是这麽个样子,手抄网里也有记录。

新魔法卡使神判不能出狱的事情这种征兆很低。主要是因为从k社今年大幅度改文本出狱的事件来看目测这节奏还会持续下去,所以有可能猫跟神判过了x年改文本出狱,不过与其想这个还不如花点时间玩牌。

嘛,反正变化如何魔導还是可以玩到等神判出狱的时候吧,竞技的话除非是爱的战士(
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发表于 2015-2-23 03:29:17 | 显示全部楼层
更新上位
第28回カード王CS个人戦
合计87人

3位:こやぎ(魔导)
主卡组40
怪兽 13
3 魔导书士 巴特尔
3 魔导教士 朱丝蒂
2 魔导法士 朱诺
1 升灵术师 玄奘
1 效果遮蒙者
3 增殖的G
魔法 18
3 魔导书库 科瑞森
3 奥义之魔导书
1 水卜之魔导书
2 创造之魔导书
2 蜡板之魔导书
2 恶灵之魔导书
2 律法之魔导书
1 死灵之魔导书
2 魔导书院 拉迈松
陷阱 9
3 强制脱出装置
3 激流葬
3 休息一回
额外 15
1 扫兴书呆魔术师
1 硬梆梆岩铁
1 圣光宣告者
1 鬼计女夜魔
1 大薰风凤凰
1 光辉精灵
1 幻兽机 哥萨克龙
1 No.11 巨眼
1 魔导法皇 海隆
1 科技属 超图书馆员
1 星尘龙
1 废铁龙
1 闪珖龙 星尘
1 琰魔龙 红莲魔
副卡组 15
3 旋风
3 龙卷
1 神鹰女郎的羽毛扫
1 神之警告
2 奈落的落穴
2 灵魂抽取
3 冰晶
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发表于 2015-2-25 08:43:18 | 显示全部楼层
论苟场的重要性。。。
不过总体来说强脱还是略为纠结的。。。
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发表于 2015-5-3 21:47:31 | 显示全部楼层
让魔导书再一次浮起来,
大家来讨论现环境的魔导书
我先发我现在组的魔导书
只是一个卡推 看了被见笑 我这个有投入混沌魔术师 1是高打点 2是打怪不下墓
也投入日食书,虽然会给对手赚卡差 但是最大化干扰对手 和让书士再次利用!!其他基本是一样的!

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发表于 2015-5-5 05:53:02 | 显示全部楼层
zs4321 发表于 2015-5-3 05:47
让魔导书再一次浮起来,
大家来讨论现环境的魔导书
我先发我现在组的魔导书

这个卡组明显比较慢,无法一波反杀的话日全食书的副作用就很明显了,不太建议投入。
因为实际上日全食之书能做的事,大部分情况下恶灵也能做。
卡组中并没有任何偷星虫、平等交换等调星手段,而卡组唯一的7星怪只有朱诺,下级只有1 2 3星,用死灵书也无法凑出7星怪兽,额外卡组的3只7星怪有点卖萌,唯一的出法大概只有死灵书、召唤士、丝袜+手卡任意魔导书同调7星古代圣翼龙然后与朱诺叠放,这要求手卡有包括死灵在内的3张魔导书供朱诺手跳,然后有丝袜或召唤士/教士,墓地有1只召唤士(教士基本不会下墓)或丝袜,对资源要求极高,在这种手卡质量下,应该很少会有需要花费如此大的代价跳出7星黑怪才能解的场了。
古代圣翼龙可以换幻透翼。
天士与混黑上手后除了仅有一张的次元魔法外几乎完全无解,双祭出场唯一的可能性几乎只有朱诺+死灵书拉出祭品,手卡天士/混黑+朱诺+包括死灵在内的3书的5卡达成率着实堪忧…需要确实地考虑圣光以外的解决手段(圣光需要双书士出场,而能够双书士的场合手牌质量不会低,也就是说2张卡在顺风时候才可以期待“不卡手”,但是在逆风时候会导致局面更加不利,对卡组的稳定性非常不利)

当然,加入师范可以解决上面提到的几乎一切问题……
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发表于 2015-5-5 08:57:40 | 显示全部楼层
zs4321 发表于 2015-5-3 21:47
让魔导书再一次浮起来,
大家来讨论现环境的魔导书
我先发我现在组的魔导书

感觉 日全食 不太适合魔导。
如果是封锁怪兽效果lock的话,建议 魔链 或者 狗爪(好像叫技能突破)。因为实际上魔导怕的怪兽lock基本只有雷王和暗爪。大天使/小米 这种特招封锁不算太怕。
上级方面,混黑可以试试,天士感觉没有必要,反而可以考虑投入 朱诺2号机。
天士风险比较高(卡手),但是收益不算太大。现环境为了对抗 星守,main基本都有魔链或者狗爪。而且最搞笑的是,次元魔法特招手牌天士没有效果。。。
建议投入 1灵灭,可以棺材出。目前构筑,混黑挂了,棺材就囧了。。。
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发表于 2015-5-5 09:17:28 | 显示全部楼层
martinblack954 发表于 2015-5-4 16:57
感觉 日全食 不太适合魔导。
如果是封锁怪兽效果lock的话,建议 魔链 或者 狗爪(好像叫技能突破)。因为 ...

我觉得他这个配置下双棺材大概是期望下墓的巨眼或者法皇…(胡扯的)
不过其实就算真是要这样,恶灵+奇迹的组合应该会灵活得多
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发表于 2015-5-6 00:54:05 | 显示全部楼层
zs4321 发表于 2015-5-3 21:47
让魔导书再一次浮起来,
大家来讨论现环境的魔导书
我先发我现在组的魔导书

日全食之书使用在魔導上也就充当通召书士遇到丝袜之类的可以紧急回避,然而月书已经做到且还有恶灵。

双棺材只有混黑完全不够,楼上也补充不少就不说

最近在尝试混2张白魔装的朱诺beat在ads测试,得到的结论有几个
1.表则的白魔装没人揍它
2.里则数值能挡不少小怪。
3.P效果的打点辅助以及广泛检索能力(唯一的用处)

最后就是现在测试的配置

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发表于 2015-5-14 08:02:40 | 显示全部楼层
CORE-JP041( R )マジカル・アブダクター(魔力诱导者)
地 4星 魔法师/灵摆 1700 1400
①:只要这张卡在怪兽区域存在,每次自己或者对方把魔法卡发动,给这张卡放置1个魔力指示物。②:这张卡的攻击力上升这张卡的魔力指示物数量×100。③:1回合1次,把这张卡3个魔力指示物取除才能发动。从卡组把1只魔法师族·1星怪兽加入手卡。
3 魔法卡 3
①:只要这张卡在灵摆区域存在,每次自己或者对方把魔法卡发动,给这张卡放置1个魔力指示物。②:1回合1次,把这张卡3个魔力指示物取除才能发动。从卡组把1只灵摆怪兽加入手卡。


905又一张1张魔力指示物相关的卡,这次是灵摆。

不出意外的话这应该是第一张在灵摆区域放置指示物的卡。同样的这张卡也没有指示物数量的上限,被破坏时可以将自身的魔力指示物转移至魔都。

灵摆刻度3,作为魔法发动可以为魔都攒点,效果可以检索龙穴魔术师。对于魔导书来说发动效果的3个指示物应该不难凑齐。诱导者与龙穴的3-8的刻度可以摆出朱诺与神圣魔导王,同样也支持冥鬼流的6阶众(不过冥鬼流的话只需要7刻度,应该不需要7星的龙穴魔术师吧)

龙穴魔术师7星的等级支持幻黑,上手则可以用于处理灵摆。
魔力诱导者与龙穴的共通点就是他们的区间涵盖了他们自身(4、7星,而刻度则为3-8,也就是可以灵摆自身)
魔力诱导者在检索自身与龙穴魔术师以外,被破坏后可以期待通过灵摆苏生,而依靠魔都继承的魔力指示物则可以为其怪兽效果的发动提供支持。

神圣魔导王可以处理手卡的魔法卡,例如卡在手里死抽的月亮,月亮和月亮什么的——当然还有比较有意思的七皇之剑…
7皇剑通过效果可以从额外卡组拉出C104。
混沌No.104 假面魔蹈士 阴影
XYZ怪兽5阶 / ATK: 3000 / DEF: 1500 / 种族: 魔法师 / 属性: 暗
效果:XYZ:5星怪兽×4。这张卡特殊召唤成功时,可以选择场上1张魔法·陷阱卡破坏。此外,这张卡有「No.104 假面魔蹈士 闪光」在作为XYZ素材的场合,得到以下效果。●1回合1次,对方场上有效果怪兽的效果发动时,把这张卡1个XYZ素材取除才能发动。那个发动无效。那之后,可以把对方手卡随机1张送去墓地,对方基本分变成一半。

阴影的效果可以自破灵摆区的魔力诱导者。例如在设置了2张魔力诱导者,检索了龙穴魔术师上手的场合,通过破坏其中之一后进行灵摆召唤即可利用魔都上的指示物发动怪兽效果。
——(那么问题来了,这效果怎么越看越像星廊…)
C104是魔法师族怪兽,本身作为3000打点的同时,也可以期待利用魔导书奇迹进行苏生。


由于Core暂且还不支持在灵摆区域放置指示物,因此暂且只能以实卡测试,所以修改进度缓慢……期待大家的思路支援。
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发表于 2017-2-6 01:21:32 | 显示全部楼层
期待新卡,所有潜水的魔导书使们,都过来

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发表于 2017-2-6 15:06:46 | 显示全部楼层
要是新卡像影依的陷阱,就免了。
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