更新：GWN！打牌时遇到的问题！

myallen3

3/18
【ステイ】　〔１〕：供給
（戦闘フェイズ）〔Ｒ〕：黒のGサインを持つ、自軍カード１枚を破壊する。その場合、自軍ユニット１枚は、ターン終了時まで＋２／＋２／±０を得る。
问题：此人的效果解决后被破坏的卡是处在破坏状态吗？是否仍然可以做在破坏状态做的事情？比如：保破坏，比如法拉切破坏废弃爆攻等等？




3/16之前
1、
【ステイ】
（戦闘フェイズ）〔１〕：このターン、自軍コマンドが解決されている場合、戦闘エリアにいる敵軍カード１枚をロールする
问题：这个效果是付完1费后启动的待机效果，还是仅仅是解决完指令后才选发的使用效果？
例：我在自军功阶使用了 吉翁残党军 从目的成功拖出一台机体。如果对方有机体防御出击进入战区，我可否用上述的效果将其横置？

2、
【ステイ】
『起動』：全ての軍は、自分の配備フェイズ開始時に、このカード以外の自分のカード３枚までを可能な限りロールする。または、このカードと、自分のG１枚を廃棄する。                                       
问题：敌军玩家配阶开始时能否通过废弃自军的G和废弃这张卡来完成这个效果？我的感觉是不能。感觉如果对方能这样做的话，或者前面的那段文字就根本没有存在的意义。但这里的玩家说是可以。是否有哪位可以从语法上来给出个明确的解答捏？

3、（攻撃ステップ）〔Ｒ〕：自軍G１～３枚は、このターン、｛UNIT、地形適性「宇宙」「地球」、２／２／２｝としても扱う。
（注：Gとしても扱う為、｛　｝以外の記述は無効のまま）                                       
问题：这个回合被这个效果变成机体的G，是否还产国力？另外，如果是横置状态的G的话，被这个效果变成机体后是重置状态还是仍然横着？

小弟，先谢过啦！

ploke2009

1.1费启动，然后待机等到你指令解决的时候横一张卡。
例子解答：指令解决的时候就要处理横卡的效果。不能等到想要处理的时候才处理
2.敌军可以废弃自己一张G把这张卡废弃掉。
3.竖着的G产国力，效果写着是也视为。没说竖着的话，原来什么状态是不会变

xxmakira

2.全ての軍は，這裡就已經決定了後面的敘述雙方都能使用

まほろMahoro

1.应该是切入的,不是待触发.
EG:自己使用C,然后连锁这个C使用这个人的效果.

ploke2009

1.应该是切入的,不是待触发.
EG:自己使用C,然后连锁这个C使用这个人的效果.
まほろMahoro 发表于 2012-3-6 11:01

但是写着这个回合。如果是切入使用，完全不用写这个回合

まほろMahoro

但是写着这个回合。如果是切入使用，完全不用写这个回合
ploke2009 发表于 2012-3-6 11:16

嗯.对的.之前也感觉是触发的.不过...按照触发的话那么不就应该是された而不是される吧.难道说是在C解决之前,先触发这个效果?诶..算了.下午发个帖子问问看吧.估计明天晚上就能有答案了.

飞翔的影子

1、
【ステイ】
（戦闘フェイズ）〔１〕：このターン、自軍コマンドが解決されている場合、戦闘エリアにいる敵軍カード１枚をロールする
问题：这个效果是付完1费后启动的待机效果，还是仅仅是解决完指令后才选发的使用效果？
例：我在自军功阶使用了 吉翁残党军 从目的成功拖出一台机体。如果对方有机体防御出击进入战区，我可否用上述的效果将其横置？

答:个人认为是只要C解决以后这回合随时可以触发，比如在配阶用C，到战阶的时候就可以选择战区1机器横置。毕竟卡上是写当回合C解决就可以启动这个效果。

2、
【ステイ】
『起動』：全ての軍は、自分の配備フェイズ開始時に、このカード以外の自分のカード３枚までを可能な限りロールする。または、このカードと、自分のG１枚を廃棄する。                                       
问题：敌军玩家配阶开始时能否通过废弃自军的G和废弃这张卡来完成这个效果？我的感觉是不能。感觉如果对方能这样做的话，或者前面的那段文字就根本没有存在的意义。但这里的玩家说是可以。是否有哪位可以从语法上来给出个明确的解答捏？

答：明显2边都可以

3、（攻撃ステップ）〔Ｒ〕：自軍G１～３枚は、このターン、｛UNIT、地形適性「宇宙」「地球」、２／２／２｝としても扱う。
（注：Gとしても扱う為、｛　｝以外の記述は無効のまま）                                       
问题：这个回合被这个效果变成机体的G，是否还产国力？另外，如果是横置状态的G的话，被这个效果变成机体后是重置状态还是仍然横着？

答：没写可以改变状态的情况下原来啥样就啥样，横着的地变成横着的机器而已。竖着的时候产国力，同时可以用来横置付费

まほろMahoro

1、
【ステイ】
（戦闘フェイズ）〔１〕：このターン、自軍コマンドが解決されている場合、戦闘エリアにいる敵軍カード１枚をロールする
问题：这个效果是付完1费后启动的待机效果，还是仅仅是解决完指令后才选发 ...
飞翔的影子 发表于 2012-3-6 13:54

这个...有点小纠结.如果是结算完C之后,随便什么时候都可以启动的话那么应该是されていた.如果是处理完的一瞬间的话应该是された.但这里是されている.感觉,有点搞不清楚.所以,前面发了个帖子问流星版主了.估计明天早上就可以有消息了.到时候看伪官方怎么说吧.

飞翔的影子

感觉这里的いる是指处于这个状态。
这个回合解决过C的这个状态，然后就可以启动效果

まほろMahoro

感觉这里的いる是指处于这个状态。
这个回合解决过C的这个状态，然后就可以启动效果
飞翔的影子 发表于 2012-3-6 14:01

嗯,对的.处在这个将要被解决的状态,但是还未被解决.动词原型有表将来时和现在时的意思.所以,目前我感觉.应该是切一个自军C宣言然后发动效果.当然只是自认为.具体等明天的回复吧.椅子叔有兴趣的话,也可以去流星的BBS一起瞅瞅.感觉不大合适么也可以一起和流星版主讨论讨论.

ridfrozen

サラ・ノーム CH-061 青
マクロスクルセイド キャラクター R
特徴
マクロスゼロ系　女性　子供　歌手
出典
マクロスゼロ
テキスト
（敵軍帰還ステップ）：《①》このターン、敵軍部隊が自軍本国に戦闘ダメージを与えている場合、自軍ジャンクヤードにある、「特徴：AFOS」を持つカード１枚を持ち主の手札に移す。または、自軍配備エリアにロール状態で出す。

参考隔壁C系列的这张卡

是先用过COM然后战阶再开人效果

まほろMahoro

サラ・ノーム CH-061 青
マクロスクルセイド キャラクター R
特徴
マクロスゼロ系　女性　子供　歌手
出典
マクロスゼロ
テキスト
（敵軍帰還ステップ）：《①》このターン、敵軍部隊が自軍本国に戦闘ダ ...
ridfrozen 发表于 2012-3-6 14:07

嗯...了解了.看来是纠结过头了.

ploke2009

サラ・ノーム CH-061 青
マクロスクルセイド キャラクター R
特徴
マクロスゼロ系　女性　子供　歌手
出典
マクロスゼロ
テキスト
（敵軍帰還ステップ）：《①》このターン、敵軍部隊が自軍本国に戦闘ダ ...
ridfrozen 发表于 2012-3-6 14:07

这个限定了归还阶段，而且给予自军本国战斗伤害的只有伤害判定阶段的规定效果。
我觉得用这张卡比较好说明看过这个效果其实就很容易解释的

ridfrozen

就是因为限定了归还所以不需要问先开还是后开了
TR6这写法都不同

まほろMahoro

就是因为限定了归还所以不需要问先开还是后开了
TR6这写法都不同
ridfrozen 发表于 2012-3-6 14:39

诶...这个...总感觉百代这时态写的,真心牛B啊

ploke2009

就是因为限定了归还所以不需要问先开还是后开了
TR6这写法都不同
ridfrozen 发表于 2012-3-6 14:39

如果按照这么说，那我配备阶段使用指令并解决完，战斗阶段再开这效果，那也能处理？
wiki上这么写的：戦闘フェイズに使えるコマンドがあれば、どのコマンドにも先手必勝！が付いてくるようなもので、交戦で優位に立ち回り易くなる。
按照你的说法，指令解决后再使用也有效果，那么根本不用写战斗阶段使用的指令，只要这个回合用的指令都可以造成同样的效果。

ridfrozen

WIKI又不是大B社编著的……如果不能后开的话那サラ・ノーム怎么用……

xxmakira

第一個開完效果用C的話馬上解決？
用完C後什麼時候開人效果什麼時候解決麼？

apollo504

开盘了开盘了，好久没有碰到这么火星撞地球的激烈讨论了
来来来，根据以往的经验总结，我们来预测下这帖的最终走势
1.WIKI/RUE又不是官方，凭什么信
2.这是GWN，请不要用SC的规则套用
3.这是GWN，请不要用GW的规则套用
4.大陆人台湾人我都不信，我只信日本人

ridfrozen

rulebook只写到「の場合」「の状態で」和这里又不是太相符
只有大B社自己知道该怎么用