15.1.1.环境下的星因士竞技因素浅析

yi0332 · 发表于 2015-1-5 15:07:07

yi0332 发表于 2015-1-5 15:05
重點想問水火手相比雷王那個會卡自己

與其開局三旋風上手我寧可3水手上手
不要說side卡放正deck 問題
重點是水火手卡星因士?

yi0332 · 发表于 2015-1-5 15:09:15

yi0332 发表于 2015-1-5 15:07
與其開局三旋風上手我寧可3水手上手
不要說side卡放正deck 問題
重點是水火手卡星因士?

另外針對影靈依和機殼的side不是水火手是魔封芳香和生祭假面

ywonderlight · 发表于 2015-1-5 15:12:43

270261085 发表于 2015-1-5 14:44
虽然我没看完但是我就吐槽你一句有哪份卡组可以此次能胜的请告诉我
即使小型店赛机壳就不是机壳 YLY ...

次次都胜的卡组当然不存在，但是你想想之前未被规制的yly玩家，机壳以及内战以外的卡组，几乎不用在意，而打机壳，只需要主卡略微注意一下配置，G1拿下的概率很高，G1拿下了，side两边都会换，整场比赛的胜率也是很有保证的，唯一有些胜率不稳定的是内战，毕竟内战靠抽嘛。

这就是超主流的特质，除了内战，统统有比较大的优势，即便是环境中有另一个超主流，也只需要对那一个对手进行主卡针对即可。而非主流，很难同时对多个主流进行主卡针对，尤其是现在这个环境里，重坑和无坑的2种极端并存，哪怕是旋风这种基本卡的投入，都要斟酌半天，这就是实力不足的证明。

另外，你所说的我是来吐槽星因士实力的，你说对了一半，我是来说明星因士卡组实力有限的，但是我不是为了吐槽，我是为了让有心拿准一线卡组去竞技的玩家心里有数，不要因为偶尔一次两次击败了主流，就觉得自己这套卡组实力很强，能去打比赛拿上位了。非主流想要拿上位，要依靠配置、操作、还有非常重要的 —— 运气，但在此之前，必须要放低姿态，认清自己卡组的弊端和与主流之间的差距，盲目自信的话，恐怕很难打好。

yi0332 · 发表于 2015-1-5 15:21:39

ywonderlight 发表于 2015-1-5 15:12
次次都胜的卡组当然不存在，但是你想想之前未被规制的yly玩家，机壳以及内战以外的卡组，几乎不用在意，而 ...

星因士各下認為有沒有需要下神星因子?

ywonderlight · 发表于 2015-1-5 15:30:40

yi0332 发表于 2015-1-5 15:21
星因士各下認為有沒有需要下神星因子?

当然有，这张卡始终还是实力很强的，但是用的时机一定要把握好，赚卡什么的已经是其次了，打断对面最关键的一环才是正道

yi0332 · 发表于 2015-1-5 15:33:24

ywonderlight 发表于 2015-1-5 15:30
当然有，这张卡始终还是实力很强的，但是用的时机一定要把握好，赚卡什么的已经是其次了，打断对面最关键 ...

明白了
怪不得有時看你們的打法有點感到奇怪
因為我是沒下神星因子
直接換了做別的紅坑

ywonderlight · 发表于 2015-1-5 15:41:58

yi0332 发表于 2015-1-5 15:33
明白了
怪不得有時看你們的打法有點感到奇怪
因為我是沒下神星因子

重坑不是不可以，我还是那句话，大岚/羽毛扫在ocg这边是存在的，你有神星配重坑不是更好？

yi0332 · 发表于 2015-1-5 15:57:50

本帖最后由 yi0332 于 2015-1-5 15:59 编辑

ywonderlight 发表于 2015-1-5 15:41
重坑不是不可以，我还是那句话，大岚/羽毛扫在ocg这边是存在的，你有神星配重坑不是更好？

神星因子收益一換一
一個激流葬一換N
神星因子沒怪開不了。

Zephyros · 发表于 2015-1-5 18:15:47

Lily-an 发表于 2015-1-5 11:26
没可能束手无策，多看两遍效果吧。

抱歉
是我的失误

Zephyros · 发表于 2015-1-5 18:16:20

270261085 发表于 2015-1-5 11:32
束手无策？我不会告诉你我2比0打爆机壳

抱歉
是我的失误
另外恭喜比赛胜利

Zephyros · 发表于 2015-1-5 18:19:23

yi0332 发表于 2015-1-5 15:05
重點想問水火手相比雷王那個會卡自己

如果是将冰火手与雷王相比的话雷王对星因士本家的阻碍会相对大一些
冰火手向在星因士构筑里是一个可采用的思路
通过冰火手的解场力配合星因士本身系统的打法获得胜利
但是冰火手与雷王的可比性并不高无论是从卡位上还是战术构思上都有很大的出入

Zephyros · 发表于 2015-1-5 18:26:57

yi0332 发表于 2015-1-5 15:21
星因士各下認為有沒有需要下神星因子?

神星因子的投入问题提得非常好虽然我也不可能给出一个正确答案
在永续阻碍优于单次打断的情况下神星因子牺牲星因士的COST更显得昂贵
但是在我看来全方位对应反击陷阱所带来的不仅仅是坑的效益而是底线的保证
在星因士混迹环境的日子里各玩家基本都能在SET4卡时看出神星因子的存在
而如果这张神星因子不存在的话：
1 由于惧怕大规模除去 SET4卡将不能保证
2 对手的关键动作有无法打断的风险
这是我的看法非常欢迎各位一同和谐讨论神星因子的投入问题呢

ghj199692233 · 发表于 2015-1-5 18:27:50

a87g5ob98h6p 发表于 2015-1-4 15:50
自己测试的星因就是一句话，少怪重坑。
仅投入11本家（3天津四3河谷二2织女一3天市右垣七），投入大量永续 ...

贴纸的胜利啊→_→META down的检索才是问题

270261085 · 发表于 2015-1-5 20:42:10

yi0332 发表于 2015-1-5 15:05
重點想問水火手相比雷王那個會卡自己

卡自己的是雷王

270261085 · 发表于 2015-1-5 20:43:28

Zephyros 发表于 2015-1-5 18:16
抱歉
是我的失误
另外恭喜比赛胜利

我没赢比赛我只是打赢了机壳而已

SmallX · 发表于 2015-1-5 21:18:03

嗯。。。说一下自己的想法。。。我没认真打过星因，不过用猎鹰metabeat打过好久的环境应该有点共性，既然大家都选择了用“贴纸！”干扰对手维持战线并期待用自身主轴与对手拼资源最后beat致死，除去的效率确实是一个值得注意的地方，河鼓限制了输出，很容易让对手拖到自己可以一波顶坑干的节奏~战线一旦被击破少怪多坑的卡组这种时候就非常难翻，而且拖到后面自己的卡大量转化为了后场用过的废纸，很难伸展拳脚白小强来一发的机会都没有，前段日子TCG那个陷阱卡的悖论也是这个意思，最强组合是大卡组大展开永继陷阱！

ywonderlight · 发表于 2015-1-6 10:19:54

SmallX 发表于 2015-1-5 21:18
嗯。。。说一下自己的想法。。。我没认真打过星因，不过用猎鹰metabeat打过好久的环境应该有点共性，既然大 ...

meta永远不可能成为第一主流，这是我一贯的看法，原因有如下几点：

一、meta卡一般都无法检索，最好的状况也就是通过大量高速的率抽来增加meta卡的上手率，参见前段时间的3魂转+壶+成金+18以上红坑的机壳，但终究到底是不能检索的，稳定性始终差一截。

二、meta卡多多少少还是会影响到自己，如果真的有一个卡组自身能完全不受meta卡的影响，那说明这卡组的展开、赚卡和回转能力本身就很有问题（参见sin8864之类），现在的meta卡组无非都是抱着一个杀敌1000自损800的想法，只不过有些卡组自损只有500甚至300、200而已。

三、最重要的一点，meta卡组为何会流行，一定说明当前环境下有1个或多个卡组有强大的自身展开赚卡回转能力，从本质上来说，meta卡组正是为了狙击第一主流而诞生的，他本身不可能成为环境霸主

因此，我认为最强卡组永远是不需要依靠主系统之外的太多东西的，尤其是几乎和任何主题卡组都没什么相性的meta卡。

至于tcg现在满地meta的原因，我认为还是大岚被禁的原因，现在tcg只要自己的主系统可以压缩在一定的数量内，人人都先往自己卡组里塞20个坑先，打不死你也恶心死你。

a87g5ob98h6p · 发表于 2015-1-6 12:45:10

因子不下打个毛星因，整整一个系列里主卡能称上“竞技水平”的就五张卡，天津四河谷二天市右垣七织女一神星因子，不下因子下什么来保证后场的稳固？激流葬可以考虑换圣防，反正面对机壳影灵衣你激流葬和圣防区别不大，碰上特殊情况激流可以SIDE。

yi0332 · 发表于 2015-1-6 15:15:43

a87g5ob98h6p 发表于 2015-1-6 12:45
因子不下打个毛星因，整整一个系列里主卡能称上“竞技水平”的就五张卡，天津四河谷二天市右垣七织女一神星 ...

hero先攻做暗爪
請問後攻神星因子上手怎樣破
那刻等同垃圾
即接換激流葬不好?

yi0332 · 发表于 2015-1-6 15:23:09

Zephyros 发表于 2015-1-5 18:26
神星因子的投入问题提得非常好虽然我也不可能给出一个正确答案
在永续阻碍优于单次打断的情况下神星因 ...

問題是現在機殼打斷一次檢索不能確定他手牌還沒有別的檢索
吃風的問題看操作
最多讓對手1換2

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[卡组讨论] 15.1.1.环境下的星因士竞技因素浅析