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[我要提问] 【一般向讨论】求教:你们觉得与PSY有关的wiki裁定将会如何?

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发表于 2015-8-29 00:36:58 | 显示全部楼层 |阅读模式
事先声明,我是今年三月才回归ygo坑的娱乐党,有时也会口胡,所以下面有些说法可能幼稚的可笑,甚至出现致命的失误,但是请帮我耐心地指出。

事情出自于群里有人的询问,网战时“C1虚无空间-C2骨架”,为什么会出现“PSY没有特招,但虚无送去墓地”的结果。
他的认为是效果同时处理,所以骨架将虚无无效了,应该可以跳出PSY。

为此找寻了卡查:

中文名:PSY骨架装备·ε
日文名:PSYフレームギア・ε
英文名:PSYFrame Gear Epsilon
卡片种类:特殊召唤/调整/效果怪兽
卡片密码:01697104
使用限制:无限制
种族:念动力
属性:光
星级:2
攻击力:1000
防御力:0
罕见度:平卡N,平爆NPR
卡包:SPHR[3]
特殊召唤/调整/效果:这张卡不能通常召唤,用卡的效果才能特殊召唤。
①:自己场上没有怪兽存在,对方的陷阱卡发动时才能发动。选手卡的这张卡和自己的手卡·卡组·墓地1只「PSY骨架驱动者」特殊召唤,那个发动无效并破坏。这个效果特殊召唤的怪兽全部在结束阶段除外。
【没有wiki裁定】

中文名:虚无空间
日文名:虚无空间
英文名:Vanity's Emptiness
卡片种类:永续陷阱
卡片密码:05851097
使用限制:限制卡
罕见度:平罕NR,平卡N
卡包:STBL(702),GS06
效果:只要这张卡在场上存在,双方不能把怪兽特殊召唤。从卡组或者场上向自己墓地送卡时,这张卡破坏。
调整信息【部分】
虚无空间
<虚无空间>
[2011/01/02]
●只要这张卡在场上存在,双方不能把怪兽特殊召唤。
◇不进入连锁
◇在手卡进入连锁的特殊召唤的怪兽(「大一战士/ビッグ·ワン·ウォリアー」等)效果处理时这张卡效果变得适用的场合,那些怪兽的特殊召唤效果不适用留在手卡


---
这里虚无不进入连锁很明显是永续效果的意思。
我对此的解释是:C1虚无—对应虚无发动—C2骨架
(到这里都没有问题,后面就有了争议)

关于这个效果结算的处理可能有三种情况:
情况1(我的看法):骨架的两个效果不是同时处理,两个效果没有关联
骨架效果“选手卡的这张卡和自己的手卡·卡组·墓地1只「PSY骨架驱动者」特殊召唤。那个发动无效并破坏”
虚无的封锁特招是永续效果。骨架的效果进行时先处理“特殊召唤”,这被虚无无效了。然后处理“发动无效并破坏”,虚无被破坏
结果:虚无无效破坏,骨架也无法跳出,且骨架因为虚无的wiki裁定无法留在手中会送去墓地

情况2(可能性低):骨架的两个效果不是同时处理,发动了效果1才能发动效果2
骨架的效果进行时先处理“特殊召唤”,这被虚无无效了,也无法发动后续的发动无效并破坏
结果:虚无留存于场上,骨架无法跳出,且骨架无法留在手中送去墓地

情况3:骨架的两个效果同时处理
虚无空间的效果被无效并破坏了,同时跳出骨架
结果:虚无无效破坏,骨架和凡骨跳出

————

同样会陷入争议的可能还有:

①PSY骨架装备·γ和升灵术师 奘玄

中文名:PSY骨架装备·γ

日文名:PSYフレームギア・γ
英文名:PSYFrame Gear Gamma
卡片种类:特殊召唤/调整/效果怪兽
卡片密码:38814750
使用限制:无限制
种族:念动力
属性:光
星级:2
攻击力:1000
防御力:0
罕见度:平卡N,平爆NPR
卡包:SPHR[3]
特殊召唤/调整/效果:这张卡不能通常召唤,用卡的效果才能特殊召唤。
①:自己场上没有怪兽存在,对方发动怪兽效果时才能发动。选手卡的这张卡和自己的手卡·卡组·墓地1只「PSY骨架驱动者」特殊召唤。那个发动无效并破坏。这个效果特殊召唤的怪兽在回合结束阶段除外。

中文名升灵术师 奘玄
日文名昇霊術師 ジョウゲン
英文名Jowgen the Spiritualist
卡片种类效果怪兽 
卡片密码41855169
使用限制无限制 
种族魔法师
属性光
星级3
攻击力200
防御力1300
罕见度平卡N,银字R,黄金GR
卡包BE02,LN,DL03,GS04
效果
把手卡随机1张丢弃去墓地才能发动。场上的特殊召唤的怪兽全部破坏。此外,只要这张卡在场上表侧表示存在,双方不能把怪兽特殊召唤。

事务局FAQ(中文调整):【部分】
[升灵术师 奘玄]
<昇霊術師 ジョウゲン>
[2012/01/29]

●把手卡随机1张丢弃去墓地才能发动。场上的特殊召唤的怪兽全部破坏。
◇起动效果(进入连锁)。
◇只能在自己的主要阶段发动。
◇随机丢弃1张手卡去墓地是COST。
◇「次元的裂缝/次元の裂け目」效果适用中时不能发动这个效果。
◇不取对象效果。
……
●此外,只要这张卡在场上表侧表示存在,双方不能把怪兽特殊召唤。
◇永续效果(不进入连锁)。
……

情况:C1玄奘丢弃手牌作为cost发动效果C2骨架
这个情况下存在cost

②PSY骨架装备·γ和化石恐龙 肿头龙

中文名化石恐龙 肿头龙
日文名フォッシル·ダイナ パキケファロ
英文名Fossil Dyna Pachycephalo
卡片种类效果怪兽 
卡片密码42009836
使用限制无限制 
种族岩石
属性地
星级4
攻击力1200
防御力1300
罕见度金字UR,斜碎SCR
卡包VB10,LODT(508)
效果
只要这张卡在场上表侧表示存在,双方不能特殊召唤。这张卡反转时,场上存在的特殊召唤的怪兽全部破坏。
事务局FAQ(中文调整):【部分】
[化石恐龙 肿头龙]
<フォッシル·ダイナ パキケファロ>
[09/03/15]

●只要这张卡在场上表侧表示存在,双方不能特殊召唤。
◇永续效果。
……
●这张卡反转时,场上存在的特殊召唤的怪兽全部破坏。
◇强制发动
◇诱发效果、进入连锁。 (不是反转效果)
◇因为[停战协定/停戦協定]反转的场合、特殊召唤的怪兽破坏。
◇SET(放置)的这张卡受到攻击的场合、此卡的效果、在伤害计算后,与反转效果处于同一时点发动。
……

情况:C1化石龙翻转(进入连锁)C2骨架
这种情况下存在反转

③PSY骨架装备·α和升灵术师 奘玄/虚无魔人/化石恐龙 肿头龙

中文名:PSY骨架装备·α

日文名:PSYフレームギア・α
英文名:PSYFrame Gear Alpha
卡片种类:特殊召唤/调整/效果怪兽
卡片密码:75425043
使用限制:无限制
种族:念动力
属性:光
星级:1
攻击力:500
防御力:0
罕见度:平卡N,平爆NPR
卡包:SPHR[3]
特殊召唤/调整/效果:这张卡不能通常召唤,用卡的效果才能特殊召唤。
①:自己场上没有怪兽存在,对方把怪兽召唤·特殊召唤时才能发动。选手卡的这张卡和自己的手卡·卡组·墓地1只「PSY骨架驱动者」特殊召唤,从卡组把「PSY骨架装备·α」以外的1张「PSY骨架」卡加入手卡。这个效果特殊召唤的怪兽全部在回合结束阶段除外。

中文名虚无魔人
日文名虚無魔人
英文名Vanity's Fiend
卡片种类效果怪兽 
卡片密码47084486
使用限制无限制 
种族恶魔
属性暗
星级6
攻击力2400
防御力1200
罕见度银字R,平卡N
卡包CDIP(502),DE01
效果
这张卡不能特殊召唤。只要这张卡在场上表侧表示存在,双方不能把怪兽特殊召唤。
事务局FAQ(中文调整):【部分】
[虚无魔人]
<虚無魔人>
[09/09/09]

◇永续效果(不进入连锁)
◇这个效果适用中[死者苏生/死者蘇生][名推理/名推理][恶魔的圣域/デビルズ·サンクチュアリ]等能特殊召唤怪兽的卡不能发动
◇不能把这张卡作为祭品·送去墓地·从游戏中除外·回到卡组等来把怪兽特殊召唤或把能特殊召唤怪兽的卡发动


情况:C1召唤/特殊召唤 升灵术师 奘玄/虚无魔人/化石恐龙 肿头龙-C2骨架
这是对应拥有永续效果的召唤/特招进行时的情况

④PSY骨架装备·β和升灵术师 奘玄/虚无魔人/化石恐龙 肿头龙

中文名:PSY骨架装备·β

日文名:PSYフレームギア・β
英文名:PSYFrame Gear Beta
卡片种类:特殊召唤/调整/效果怪兽
卡片密码:02810642
使用限制:无限制
种族:念动力
属性:光
星级:1
攻击力:700
防御力:0
罕见度:平卡N,平爆NPR
卡包:SPHR[3]
特殊召唤/调整/效果:这张卡不能通常召唤,用卡的效果才能特殊召唤。
①:自己场上没有怪兽存在,对方怪兽的攻击宣言时才能发动。选手卡的这张卡和自己的手卡·卡组·墓地1只「PSY骨架驱动者」特殊召唤,那只攻击怪兽破坏。那之后,战斗阶段结束。这个效果特殊召唤的怪兽全部在结束阶段除外。

情况:C1 升灵术师 奘玄/虚无魔人/化石恐龙 肿头龙 发动攻击宣言-C2骨架
这是对应攻击宣言的情况

---

其他可能出现情况不一一列出,比如:
“后被称为龟的神”(只要这张卡在场上表侧表示存在,双方不能把攻击力1800以下的怪兽特殊召唤。永续效果)对应通招,攻击骨架
“曾被称为神的龟”(只要这张卡在场上表侧表示存在,双方不能把攻击力1800以上的怪兽特殊召唤。永续效果)对应通招,攻击骨架

欢迎补充其他情况或者对各种裁定的结果进行理性的分析和讨论。
虽说口胡是游戏王的一环(笑),友情卡也是必备的(笑)
但是必须抱着真正求知的心态才能玩好集换式卡牌游戏嘛

---
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发表于 2015-8-29 01:10:49 | 显示全部楼层
虚无发动在效果处理前连锁其他卡特招有什么问题

就跟对面站了魔法师开魔里的时候你能发动旋风一样
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发表于 2015-8-29 01:32:22 | 显示全部楼层
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发表于 2015-8-29 02:23:28 | 显示全部楼层
魔陷即使是永续效果也是要在发动的那个C1先处理的- -跟怪物效果一出场就生效不一样- -

LZ需要的只是补习基本规则,这里并没有什么争议
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发表于 2015-8-29 07:34:32 | 显示全部楼层
夜羽の飞狼 发表于 2015-8-29 02:23
魔陷即使是永续效果也是要在发动的那个C1先处理的- -跟怪物效果一出场就生效不一样- -

LZ需要的只是补习 ...


虽然你的答复最为精准,不过正式答复别人提问时
先把最起码要声明的立场说明白——“LZ你错区了”
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