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[卡组讨论] 即使新大师规则也要笑【吞食百万的暴食兽】卡组

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发表于 2016-10-24 23:19:40 |显示全部楼层
本帖最后由 tokobot 于 2017-6-22 23:00 编辑



自从上次发完帖子已经过去了很久,由于卡池更新太快以及怠惰,好几次卡组更新了却没来更新帖子。终于,在迎来了新大师规则后,我又来更新啦~
这次根据打手分为了两个版本,破坏龙版与红莲魔兽版。(在此感谢罗德帮忙制作的封魔图


破坏龙版的特点在于充分利用了新规则中的link召唤。
由于token也能成为有实体的link怪,拷问巨人本身便能满足破坏龙出场所需要的2只送墓怪兽。而拷问巨人token*2→蜘蛛*2→虚空俏丽弹回拷问继续出token的骚操作也让卡组本身多了一些可能性。此外,MVP点阵图跳离士一卡可做连接弟子,通过将拷问巨人的token作为cost可以过滤一张手牌,抽上复数强贪壶等场合非常有用。卡组中魔导契约之门的检索范围更是兼顾了破坏龙及拷问巨人,在手牌有余裕的情况下可以快速辅助combo的成型。
此处要提一下这个卡组的新MVP——点阵图跳离士。作为破坏龙/双龙卷/一对一等的cost送墓,场上作为link素材送墓,被黄金柜/死灵之颜除外的场合都能跳出来,可谓一卡当做两卡使,不是假卡也算腿。
在破坏龙版中,死灵之颜主要是除外对面卡组增加攻击力。


红莲魔兽版的特点在于充分利用了新种族的电子界族。
由于电子界族的设定是辅助link召唤,因此在特招、增加怪兽数量上有一定的先天优势。而MVP的点阵图跳离士也是这个种族中的一员。
在红莲魔兽版中,均衡负载王的②效果,被除外时特招手牌的能力是吸引我的主要原因。配合电脑网后门以及本身的①效果增加电子界族通招点,可以打出一些新combo。最简单的便是被黄金柜/死灵之颜除外,特招手牌红莲魔兽。手上同时有灰流,均衡负载王,电脑网后门时,可以先发动均衡负载王①效果增加一次电子界族的通招,然后用电脑网后门除外负载王检索反向连接兽,反向连接兽通招,负载王特招手牌的灰流,3+3出马信拉出卡组的红莲魔兽。(投入反向连接兽而不是秘书、工具等强力卡的原因是反向连接兽是暗属性,关键时候可以喂暗抽)
在红莲魔兽版中,死灵之颜主要是除外自己卡组的负载王或点阵图跳离士,以期待尽快使用他们。

接下来是一点杂谈。
由于新大师规则的原因,类似暴食兽及尘妖的不能成为素材效果瞬间产生了漏洞。但是对主要作为攻击手(?)的暴食兽来说,能成为link素材或许是一件好事吧,有时候不需要暴食兽的解场能力,而暴食兽本身攻又不高的情况下,可以作为link素材进行进一步的展开。新规则在给很多卡组关上一扇门的同时,也给一些卡组或单卡打开了一扇窗。(比如我的星圣,没有一回合一次限制的星圣不愧是星因士前辈,靠放火龙轻松EXLINK或者FTK)
在额外的选择上,我还是非常喜欢档案馆这个套路。除了有着不错的演出效果外,随着No.的补完,对应面也越来越大。之前甚至有遇到过魔导契约之门把手牌强贪壶送对面,对面连着两回合发动强贪壶后被我用档案馆出电脑兽除外光卡组的情况。卡组中破坏龙的清场cost,杯面的cost,负载王的cost都会对自己的LP进行压缩,此时用档案馆特招极饿捕鸟蛛,一击将双方血差拉平,相当于将对面血量拉低,使得斩杀线更低。
YGO程序很久没更新,卡表及最近的新卡没能及时更新进去。特别是颉颃胜负这卡,由于暴食兽卡组有汪分之一这个检索,配合稻草人、消战等可以让这个先攻毫无优势的卡组在T2苟住并清场后进行反杀。
左腕依然没有投入,测试时其实是效果不错的,可以考虑。
电子界族方面其实还有其他组合,比如容易特招的引导交错鹿,再次将卡组改成1+5的构筑。或者利用除外能力,投入不知火宫司增加解场能力,投入妖刀作为2星炎属性调整,电脑网后门除外负载王检索工具,工具拉墓地妖刀调马信的4+2构筑。或者干脆点阵+喷气出焰紫龙,工具拉焰紫龙的4+1+1构筑。
总的来说更新后有三点:
1.卡组改了之后少了古遗物等给卡组带来的稳定性。
2.加快了一点节奏,不至于连卡组特色都没打出来就靠外挂打死对面
3.combo更多,更有乐趣。



不存在的分界线




很久以前,曾经有人在NW分享了一套【极星机皇混沌壶】卡组,里面的系统杂到只能称为卡堆。但是试过的人基本都表示这卡组可玩性非常高,各种套路环环相扣,完全没有主流那种千篇一律的感觉。要想决带笑,套路一定要。下面给出的卡组是上周日比赛的配置,在此仅作为套路说明的样本来使用。卡组主要套路只有2个:①№系档案馆拉任意No.②炎星侯拉卡组红莲魔兽 。而暴食兽作为这两个套路的启动卡,一定程度上维系了这个卡组的运行,因此我将这套卡组称为Mega(百万)古拉顿(音译)卡组。和我打过的人基本上第一反应都是“这什么卡?”→“这是卡堆?”→“卧槽,这个套路好有意思”,更加坚定了我决带笑的想法  

本卡组的套路之一,№系档案馆。为了方便出档案馆,卡组主轴采用1星特化。拥有幻创恐龙(拉卡组异特龙)、紧急瞬间移动(拉卡组再生圣经)、消战者(防御端)、杯面(千眼)以及暴食兽这几个特招点。而暴食兽除外额外后墓地的圣经可以主动跳出,亦可视为特招点。额外的1阶方面则选择了鬼计两件套,无头+惰天使的组合既能战破4000攻以下的怪兽,也能作为影毒的毒媒,原本打算投入的鬼计霜精也可被无头回收。而档案馆可以通过暴食兽来移除额外多余的卡片,稳定叫出需要的怪(真正的决斗者就连随机选择也是必然的)。而对于档案馆叫的怪,目前能够想到的有:①特招七罪蛛,拔2素材除外对面特招怪兽然后尽可能打出4000点大伤害。②汪分等大量飙血后出极饿捕鸟蛛,炸对面后一击拉回血差,然后通过大量特招的小怪扩大伤害。③开局出暗物质后堆下勇烈龙和虚饰及任意,对面回合特招虚饰压制。④对面有优秀大怪,出巨眼抢过来。⑤对面回合出伪骸神龙,靠ep会发动的神棍效果牵制对面展开(然而先环境存在以十二兽龙为首的大量效果破坏卡)……套路还有很多,但是目前还在发掘。由于档案馆的副作用(发动后不能特招),局限性还是比较大。比如档案馆拔素材的圣经出捕鸟蛛后不能跳圣经补刀,伪骸神龙被炸后不能以超高攻状态复活,徒有抗性的列车及七罪ep还是要除外等等。总的来说属于一次性用品,但是通过投入大欲则可以多次发挥。
卡组的另一套路就是炎星侯拉红莲魔兽。这个combo从炎星侯出现就有很多人用过,但是方便出炎星侯的卡组本身除外能力弱,虽然之后强贪壶的出现很大程度上解决了这个问题,但是强贪壶本身难以检索,常用卡池下除了左腕,就只能硬抽了。而连接1星轴和炎星侯的就是幻创恐龙-异特龙这个组合了。2幻创2异特龙以及3张汪分让异特龙的出场变得十分方便。而5星素材方面,除了嘴炮龙可被杯面随叫随到外,还投入AF系统来提供5星非调,并且作为卡组的防守、压制端来使用,必要时也可以解放对面扔过来的翔G解lock。而炎星侯出场之前必定会登场的异特龙配合汪分即可检索暴食兽除外额外,为红莲魔兽增加攻击力,成为联系1星轴与红莲魔兽之间的纽带。

卡组本身还有很大的改良空间,通过改变组件可以达到不同的效果(金华吹笛的抽卡/一卡双1星,糖果小丑的主动特招等)。作为杂技,也可以投入暴君海王星来留住档案馆叫出怪兽的效果,有时候还能杯面叫个小米/暗召唤兽后档案馆拉出七罪解场,解放两只出个高攻lock怪。而由于额外存在鬼计堕天使,也可以投入鬼计惊魂及神圣魔术师等。1星轴本身也兼容RUM部件。对抗主流方面,可以投入古遗物圣枪(ABC),影毒(十二兽)等相性不错的side。
由于身边基卡不足,周日比赛时只有1通告1浮幽樱,因此卡组本身还是存在很多槽点。希望各位看完这些套路后能够提供更多思路,创造更多的“用决斗带来笑容”,减少简单地“向十二兽势力低头”

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发表于 2016-10-24 23:44:38 手机用户 |显示全部楼层
这是什么卡堆,卧槽,这个套路很有意思...
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发表于 2016-10-25 00:05:14 手机用户 |显示全部楼层
好久不见nw有人发脑洞了XD
暴食不能当XYZ素材,1阶的效率足够吗,开普勒-地狱门-拉弥亚可以当个1阶轴

那个极星机皇不是混机巧的吗XD 战破机巧兵或者巨大老鼠,横跳手卡黑羊,遗言出机巧参谋扭黑羊
混沌无限卡黑羊时点永远的痛
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发表于 2016-10-25 03:54:23 |显示全部楼层
吸毒在此卡组中是很强力的点,应该满。
我认为1阶部分,1+5拉红莲魔兽部分,幻创部分,暴食部分连接的不是很好,特别是1阶部分,暴食不能叠非常的伤,这个卡组最有趣的部分在于除外卡的能力值赋予,应该果断舍弃1阶也就是档案馆部分。
暴食上手率并不可控,档案馆收益就不稳定了,有点强行投入的意思。
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发表于 2016-10-25 11:13:05 手机用户 |显示全部楼层
本帖最后由 神之虚无 于 2016-10-25 11:17 编辑

有战术目的和逻辑的组卡不叫卡堆,是fun卡组。很佩服楼主拿这个fun配置去打比赛。其实网上也已经有一个视频是暴食加红莲魔的配置,直接走纯向次元beat可能更暴力。毕竟档案馆不稳定性不适合打比赛。档案馆也可以单独为他做一个特化构筑的。毕竟现在1阶已经今非昔比,偷星没死的时候还有一回杀构筑。不过离竞技还是有点距离。
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发表于 2016-10-25 11:52:26 |显示全部楼层
之前在吹笛人里外挂过它,主要是一对一不能拉,汪分之一检索后跳出来还是要吃2000伤害,又不能做黑白紫素材这点确实很痛……于是就去了
楼主现在专门特化它也是不错的思路
愚蠢的非实卡玩家,对游戏王TCG有勉强的初步了解并且感兴趣的玩家,对游戏王集换卡牌游戏的历史非常感兴趣的玩家。
忠实的闪卡卡图爱好者 制限规章讨论厨:缓和,缓和!
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发表于 2016-10-25 12:19:44 手机用户 |显示全部楼层
看到那么多回复非常开心,趁午休综合回复一波。
以前考虑过dd轴,但是和后面回复提到的一样,离开额外后战力贫乏这点是1星轴的通病,因此更多考虑消战霜精这类脱离额外还有意义的卡(虽然被动很多)。
档案馆部分其实是实测后感觉不错,所以才保留并特化的,能够在战斗中帮助打开局面,也能丰富解场能力。话说解放魁龙出的海王星能吸魔法当素材,并且使用这些素材发效果吗?
网上各种特化红莲魔兽的视频帖子都看过,感觉普遍缺乏变化,一吃干扰压制就容易无解。这也是我投入档案馆的最初目的,反正额外用处不大,何不利用一下。
之后考虑投入金华猫吹笛赚卡,或者武器洞ddr把档案馆除外的怪拉回来。其实强贪没有满3是因为我只开出两张,之后在不考虑实卡的情况下再尝试一下各种打法吧。
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发表于 2016-10-25 12:25:47 手机用户 |显示全部楼层
我R1特化一直玩的是残存升阶,脆皮鸡,龙皇,大蜘蛛,教主是战斗力的保证,剩下就带着月镜盾和和睦苟场
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发表于 2016-10-25 13:17:47 |显示全部楼层
tokobot 发表于 2016-10-25 12:19
看到那么多回复非常开心,趁午休综合回复一波。
以前考虑过dd轴,但是和后面回复提到的一样,离开额外后战 ...

黑怪以外的怪下面都不能垫卡
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玩的就是浪漫,呆瓜或竞技党请出门左转,别来嫖我,谢谢~

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发表于 2016-10-25 17:58:45 手机用户 |显示全部楼层
难道nw不是发脑洞就会被一堆莫名其妙的人吐槽的地方吗?…至今遇过最莫名其妙的还是吐槽命名的…神奇的还是居然还好多人响应。斜眼当今十二兽的外挂,有谁数过吗?233!
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发表于 2016-10-26 00:16:46 |显示全部楼层
我感觉金华猫系统,消战变稻草人效果会好些
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发表于 2016-10-26 14:22:28 |显示全部楼层
78的坑太深了,No投入幅度還是不夠,建議弄走納祭以外的融合確保至少有6成機會隨機抽上手
R4 No軸也要酌量投
除非你是歐皇,不然你肯定用不到78的
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发表于 2016-10-26 14:48:59 手机用户 |显示全部楼层
bam1a 发表于 2016-10-26 14:22
78的坑太深了,No投入幅度還是不夠,建議弄走納祭以外的融合確保至少有6成機會隨機抽上手
R4 No軸也要酌量 ...

暴食可以把非no吃掉,78是完全可控的
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发表于 2016-10-26 15:03:53 |显示全部楼层
本帖最后由 叶之子 于 2016-10-26 15:16 编辑

其实是不是可以考虑下点RUM(雾)
努力补规则去,http://weibo.com/1734756851
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叶之子 发表于 2016-10-26 15:03
其实是不是可以考虑下点RUM(雾)

次元飞溅这个脑洞赞,卡组下3海龟的话既能解场也能拉出来R8,本身8阶就有很多优秀的No.怪
刚才试了一下,做出来的话确实不错,不过似乎需要改构筑……
上面也有人提到RUM向,能做出教主的话确实提升很多压制力,而且还有源望变皇龙,电击栗子拔皇龙的源望拉栗子,双源望出源数龙的奥义
总的来说好像是要改构筑,有空试试……
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发表于 2016-10-27 09:01:08 |显示全部楼层
tokobot 发表于 2016-10-26 20:25
次元飞溅这个脑洞赞,卡组下3海龟的话既能解场也能拉出来R8,本身8阶就有很多优秀的No.怪
刚才试了一下, ...

查了下貌似暴食除外次元飞溅不能触发效果,还是放弃了
努力补规则去,http://weibo.com/1734756851
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发表于 2016-10-27 09:02:10 |显示全部楼层
本帖最后由 叶之子 于 2016-10-27 09:05 编辑
tokobot 发表于 2016-10-26 20:25
次元飞溅这个脑洞赞,卡组下3海龟的话既能解场也能拉出来R8,本身8阶就有很多优秀的No.怪
刚才试了一下, ...


连发炸楼23333
努力补规则去,http://weibo.com/1734756851
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发表于 2016-10-27 09:04:02 |显示全部楼层
tokobot 发表于 2016-10-26 20:25
次元飞溅这个脑洞赞,卡组下3海龟的话既能解场也能拉出来R8,本身8阶就有很多优秀的No.怪
刚才试了一下, ...


连发炸楼抱歉
努力补规则去,http://weibo.com/1734756851
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发表于 2016-10-27 13:24:30 手机用户 |显示全部楼层
叶之子 发表于 2016-10-27 09:01
查了下貌似暴食除外次元飞溅不能触发效果,还是放弃了

飞溅是场合,虽然作为cost除外,应该可以发动的吧?
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十六夜秋 发表于 2016-10-27 13:24
飞溅是场合,虽然作为cost除外,应该可以发动的吧?

跟时点无关,是里侧除外不能发动
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