游戏王VRAINS 相关资料讨论贴 [第120话完结]　　　[动画20周年纪念新作系列2020年播放]

azpgp · 发表于 2017-8-16 22:33:33

总集篇后冲击的真相,大概是YGO近年来最冲击我的展开了

原生阿米巴吃 · 发表于 2017-8-16 22:52:36

本帖最后由原生阿米巴吃于 2017-8-16 22:59 编辑

龙族的神力发表于 2017-8-16 22:22
不过召唤台词的毒瘤应该是A5就有的吧，如果是这样应该和监督没关系的吧

VR在演出上不评的主要原因......不是召唤台词.....事实上这次召唤台词就没怎么变.....而是没用的地方太多根本不适合link......这次的link演出风格上走的就是是同调那样的简化风格......几个分镜就做到的事情根本不用拖那么长......arcv的召唤演出本就没什么问题......有问题的是vr的演出......之前说过很多次......以前那个演出压根就用错了......而设计这种演出的除了演出担当就是监督.....考虑到link召唤演出很有可能贯穿整个系列.......那这种演出的设计十有八九都是监督全权负责的......
不要觉得好像监督平时不管事......正好相反.....监督是什么都有可能管的.......而且一个负责任的监督应该主动承担起一部动画的大事小情.......从系列构成到单集脚本、演出这都得有监督负责.....原则上讲出什么事监督都不可能脱得了干系.......只是游戏王的年纪太久.....有很多约定俗成的东西不用那么细致入微的去管才感觉好像游戏王的监督当得很轻松......但VR既然已经出问题了......那就肯定是监督的责任了.....这次的演出以及叙事节奏加速（我本以为按照之前的节奏这集又是不会有决斗的）都能看出一个监督能影响到什么地步.....
题外话......我突然怀疑上一集明明没什么好总结的却突如其来总集篇可能是给后面的变更争取时间.....

XYZ龙加农 · 发表于 2017-8-17 00:12:51

本帖最后由 XYZ龙加农于 2017-8-17 00:27 编辑

现在日本已经有“以后每集都要看渣操和失误”这个梗分析一下彦久保的决构失误问题

彦久保在DM初期还并不是自己设计决斗而是对高桥的决斗进行修改而原作一样有决构失误问题

其中一个常见例子就是“决斗中遗忘了某卡的存在”

以高桥原作为例帕叔那次的戈耳工之眼是永续陷阱但后面纳祭时完全忘记这卡还在场上
彦久保在DM修复了这个BUG 把戈耳工之眼改成通常陷阱所以后面纳祭时完全没有这个问题

那为什么彦久保无法在自己设计决斗时也这样回避这类BUG呢其实道理很简单就是彦久保没有这个时间
设计流程要时间检查漏洞要时间印卡和检查卡池都要时间甚至可以从访谈中得知彦久保还参与卡名构思

DM初期不是自己设计决斗所以彦久保能把时间用在了检查卡池和决构失误自己印卡也少多是搬原作或OCG
后来原作决斗用完了彦久保就走上了搬OCG和自己适当印卡的路线这个时期就开始大大减少检查漏洞的时间了

动画中有个东西可以说明情况就是OCG非主题或泛用卡在剧中的使用比如死苏、突进、死转、二重召唤等
DM和GX时不只是有用泛用卡而且还是与时俱进的比如GX除了死苏旋风等还有死转贪欲等DM没用甚至还没出的卡

这些东西在DM和GX的年代在OCG中也是比较新或者实用的但在进入5DS后的时代这类卡却基本是停止了更新
以抽卡壶为例 OCG到现在还在推出各种壶但除去强欲之壶就只有强欲瓶和贪欲被动画（GX和初期5DS）真的用过
像死转贪欲这样的卡 OCG一直都有出新的但动画却没有再更新基本上要用OCG泛用卡就还是最老的旋风圣防神宣等

要说类似死转贪欲那样的东西每个世代的OCG都有比如5DS时代的OCG有圣杯 ZEXAL时代的OCG有突破技能等
没错这和进入5DS后的时代脱离OCG卡多印卡的做法有关但旋风圣防月书等依然是有机会在这些时代的动画里真用的
既然旋风圣防月书等在动画进入5DS后的时代依然打得到酱油的话为什么就不能用一些更贴近当代OCG的其他泛用卡？

难道彦久保的脑内OCG泛用卡池还一直停在GX时期只知道非常食等？
难道彦久保的“没空检查卡池”没空到只知道月书等却不知道日全食等的程度？

我们从这里可以看出一个暴力解决的逻辑 “既然没空检查卡池那就干脆自己印个新的吧” 然后印完新的再印更新的
印卡员在ZEXAL末期在推上抱怨“这里不是可以用OCG的XX吗为什么要做新的原创卡” 如果彦久保就是不知道OCG有XX呢
毕竟OCG卡池已经是GX时代两倍左右彦久保想要什么卡不可能都花时间去OCG卡池里大海捞针而且他也记不住这么多散卡

其实彦久保在EX实用化的时代一直有这个嫌疑
虽然现实似乎有不少人喜欢拿OCG白怪环境或者废二等代入动画但其实5DS本篇根本没有人是像OCG那样EX选项丰富的
不算进化怪大王3只白怪苦劳只有4只油腥几乎都是限定某个素材其他人都是1只左右所以基本上不用怎么检查EX卡池
ZEXAL的有码等No.猎人才真的接近了EX实用化结果L4很少没限制变星效果经常只会变1只甚至还滥用“从EX随机选怪特召”

EX实用化意味着必须把握好EX全部内容也就是决构需要经常检查卡池而彦久保直到AV都半回避这个现在做VR才正式碰上

“从5DS开始了持续3个世代的动画OCG性退化”

注意我说的不是DM和GX有多高OCG性跟真的OCG比起来那都是半斤八两说它退化体现在于进化过程中产生的退步部分
如果把DM看作从1走到4而GX走到5 那5DS后就是5走到4或3 比GX多COST和效果区分概念但丢失DM的连锁和里守规则等
DM和GX创作过程中OCG性是从无到有增加过来而进入5DS后时代出现阉割这种反方向逐渐停用OCG卡和废除已有规则

动画脱离OCG卡的影响并不仅仅是“卡被换成非OCG了” 而是连彦久保做其他事的时间也进一步缩短了
设计决斗流程、检查漏洞、检查卡池、印卡、卡名构思等一堆事情是彦久保做做太多原创卡就是把彦久保决构时间浪费掉
而且动画比漫画多几倍决斗这么搞他哪里有时间去认真检查呢更别说以前有拿OCG卡和老卡塞进来时也已经会检查不仔细

过去到现在的决斗中有许多因为不好好检查而搞错效果、忘记效果、忘记已经发动的卡、记错等级或刻度等的失误例子
这些“记错细节”多少还能理解但像5DS的NW队陆A这种整集反复用重点强调到最后但下集开头全忘的彦久保怎么写出来的
而且连陆A这种明目张胆平行世界级别的重大失误还能没人在制作时注意到就播出来了更说明根本没有人检查或理解过决构

OCG性退化导致的大量原创卡基本是用完就弃让彦久保也逐渐从“没空检查卡池”变成“不想检查卡池”养成依赖印卡的习惯
彦久保以前非常食死转结束小旋等技巧能让人感觉他现实也打这牌现在像个用大量原创掩饰自己和OCG脱节的OCG退坑党

目前的VR和彦久保的关系相当于初代原作和高桥你别去分析决斗流程是看得很好分析了流程会发现各种BUG和漏洞
现在的彦久保最需要就是有个DM初期那种彦久保负责检查修正以及把现在彦久保没时间去挖掘的OCG卡池的东西翻出来
最好是K记那边来个熟悉OCG卡池的人当彦久保助手这样彦久保就不用过度依赖印卡印卡员也不必拼命画新图用完就弃了
既然L召毒瘤和旧监督成为黑历史决斗集数大概也稳了就等上头派人把彦久保问题也解决了顺便把连锁等加回来吧

bam1a · 发表于 2017-8-17 00:15:02

本帖最后由 bam1a 于 2017-8-17 00:18 编辑

細細看看ghost girl送給熱狗哥的信息的程式
其實是彥久保雅搏的滿足咒文
那是一個ghost girl在T1做的內容
順便也預告了TCG名

準備
M1
召喚マリオネッター, 發效
//參考文
蓋卡:オルターガイスト・プロトコル
//參考文
自行蓋卡:新動畫卡
//參考文:one alter fellow strike monster of one's graveyard.........(查不到)

星辉 · 发表于 2017-8-17 16:54:02

其实不跟ocg走没问题，用完一次弃掉也没问题。高桥玩原作的时候有哪张卡是ocg的？还不是一样成了经典。就是海马的代表怪之一的xyz其实也就只有准决赛用过一次。动画好不好看其实和是否用ocg卡根本没关系，全是新卡之后再慢慢o化也完全没问题啊。关键还是印的效果是否扯蛋，至少目前vrains印的卡暂时还没有arcv那样一张卡改变游戏规则的神经病玩意（vs胜哄第二战最后的陷阱、五虹等）

XYZ龙加农 · 发表于 2017-8-17 17:07:55

本帖最后由 XYZ龙加农于 2017-8-17 17:18 编辑

星辉发表于 2017-8-17 16:54
其实不跟ocg走没问题，用完一次弃掉也没问题。高桥玩原作的时候有哪张卡是ocg的？还不是一样成了经典。就是 ...

你要知道高桥玩原作的时候是每周连载几周才打完1场决斗全篇人物决斗远少于动画
而彦久保除了Z-ONE战这种情况外都是高桥的2、3倍以上的量而且还有每月连载的漫画

高桥的负担和彦久保完全不能比高桥的漫画卡池是经常重复使用的卡池量也比较少容易记
OCG发展到现在彦久保很难想去挖掘OCG几千卡池的东西翻出来但不断新印后弃是恶性循环

我说的不是无OCG决斗不好看或哪代作品不好看而是彦久保本人在5DS后时代改变习惯后的负面影响
这不是一场决斗的好不好看而是经常这样制作决斗对彦久保带来负担使他的决构整体质量出现了下降

yugi002 · 发表于 2017-8-17 19:42:28

新連接召喚畫面討好很多

supergilaboy · 发表于 2017-8-17 20:11:58

星辉发表于 2017-8-17 16:54
其实不跟ocg走没问题，用完一次弃掉也没问题。高桥玩原作的时候有哪张卡是ocg的？还不是一样成了经典。就是 ...

天火这种电子界族”消失“这种算吗？

ads147147 · 发表于 2017-8-17 23:30:38

新的link做法更类似xyz，怪变成素材叠起来，只不过多了箭头标识。旧式一股的同调味但是又太单调。。。

不过这集只有蔡明自己用了新画面，不知道pm还会不会还是兼容卡

很好奇为啥决斗构成这么重要的事为啥只有一个人。。按道理不是一群么

cnzy · 发表于 2017-8-18 10:30:22

supergilaboy 发表于 2017-8-17 20:11
天火这种电子界族”消失“这种算吗？

作为剧情需要其实感觉这卡也还行。而且从O化效果只改变了破坏条件来看这卡可能OCG方面把过关。

XYZ龙加农 · 发表于 2017-8-18 12:15:29

cnzy 发表于 2017-8-18 10:30
作为剧情需要其实感觉这卡也还行。而且从O化效果只改变了破坏条件来看这卡可能OCG方面把过关。

我觉得没有把过关动画是在对方回合发动效果来适用消失很不OCG的设计

江戸川柯南 · 发表于 2017-8-18 15:18:47

说到高桥漫画原作就想到游戏和海马在高城上面打的那一话
先师刻画了游戏的绝对劣势，然后给读者看游戏的手卡
当时还以为读者可以从游戏手卡的几个卡牌的效果看出破局的线索，也就是作者要读者解残局
结果后面游戏用融合和魔法之箭让猛犸象骨和青眼究极龙融合，然后说什么光暗融合会减攻击力，瞬间斯巴达了，难怪海马要跳楼

XYZ龙加农 · 发表于 2017-8-18 17:10:31

十六夜秋 · 发表于 2017-8-18 17:56:58

原生阿米巴吃发表于 2017-8-16 22:52
VR在演出上不评的主要原因......不是召唤台词.....事实上这次召唤台词就没怎么变.....而是没用的地方太 ...

VR的穿洞跟A5的先生们女士们的那开场一样尴尬.....

XYZ龙加农 · 发表于 2017-8-18 19:03:56

DDコールド・ゴーレム
罠モンスター
このカードが発動した時デッキから「DD」Pモンスターを手札に加える。
このターン、自分はペンデュラム召喚はできずPゾーンにカードを置けない。

神之虚无 · 发表于 2017-8-22 13:40:21

dd画风越来越。。。不同了
新系列是要在对方回合p召唤来进行战斗了吗

XYZ龙加农 · 发表于 2017-8-22 17:00:16

warsonic3000 · 发表于 2017-8-22 19:09:14

本帖最后由 warsonic3000 于 2017-8-22 19:16 编辑

BlueAngel上线，比鬼塚要先打辅助呢

（BA好歹有个VR哥在SOL上班能和主线扯上关系，鬼塚那边看来必须要制造一个新角色关联了，如果是强行“孤儿院被汉诺黑因此加进主线”什么的感觉会有点生硬……）

IamSonansu · 发表于 2017-8-22 19:44:56

warsonic3000 发表于 2017-8-22 19:09
BlueAngel上线，比鬼塚要先打辅助呢
（BA好歹有个VR哥在SOL上班能和主线扯上关系，鬼塚那边看来必须 ...

也不用这么麻烦，鬼塚本身就是不服输类型的角色，让他一而再再而三的挑战作哥，然后某次决斗中突然被卷进主线就可以了

XYZ龙加农 · 发表于 2017-8-22 23:01:17

本帖最后由 XYZ龙加农于 2017-8-22 23:02 编辑

遊戯王ＶＲＡＩＮＳ「潜入SOL電脳要塞(でんのうようさい)」
2017年8月30日(水) 18時25分～18時55分
最新のネットワークが発達した都市「Den　City」。そこでは、「SOLテクノロジー社」が管理するＶＲ空間「LINK　VRAINS」で、人びとが日夜デュエルをしていた。

番組内容
10年前の事件を探るため「SOLテクノロジー社」のマザーコンピューターへと侵入したPlaymakerは、システムの深部にあるデータバンクへ向かう。しかしPlaymakerの前にデュエルＡＩプログラムが立ちはだかる。新たな脅威(きょうい)を前に、Playmakerは、真実を掴めるのか。

出演者
　藤木遊作/Playmaker：石毛翔弥
　Ａｉ：櫻井孝宏
　草薙翔一：木村昴
　島直樹：沢城千春
　財前葵/ブルーエンジェル：中島由貴
　別所エマ/ゴーストガール：鎌倉有那
　財前晃：山本匠馬
　北村：加藤将之
　プロトタイプＡＩデュエリスト：坂巻学
　クリボール：金田アキ
　長谷徳人
　綿貫竜之介
　光富崇雄
　武藤真子

球栗子=虹栗子官方钦定的节奏

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