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[卡组讨论] 廷达魔三角

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发表于 2017-11-15 12:54:10 |显示全部楼层
本帖最后由 路那提克 于 2017-11-16 12:00 编辑

财前科长的主题,以可怕的汪酱为标志的反转怪兽系列,捏他自令人头晕目眩的数学名词和克苏鲁神话,这迷一般的捏他组合令人震惊。

其实就是割草爆发。
关键的展开点德劳内对墓地准备的要求非常高,虽然40光道也可以较快成型,但对于一个墓地利用卡组来说,三角自身较大的系统再带上光道,留给泛用的墓地利用卡的位置不太够。所以选择了60割草。测试感觉,割草允许的60的体积,让超电磁龟、白雪、舔舔这些东西得以被采用,对有发动前空档期的德劳内来说,是不错的生存辅助。
现在在考虑的是扩大光道系统,因为起手烂逼的概率还是挺高的。。。可以说除了光道和乌拉拉,不希望抽到任何别的怪。正在考虑鳞茎,带上的话更方便出锁龙蛇;还有别的自我苏生调整。以及副葬。说实话1个副葬不能怎样,德劳内得墓地厚起来才能用,所以之前放过但是觉得没什么作为。
以及希望拓展新的展开路径,卡组是我一个人堆一个人测的,还没有和其他使用者交流过。感觉三角的ex不算特别紧张,因为主卡组有一定战斗力,采用的反转怪兽和反转怪兽的利用卡也较多以里侧守备表示特殊召唤,而非表侧表示,导致1回合间能利用ex的次数有限,因此不会过度展开,也因此不经常otk,而是摆个2-3只大怪和一堆盖的怪给对面解。otk比较多是靠奈格尔的守护天做到的。

卡组定位:
-堆墓→爆发
-展开手段及输出手段单一的beatdown类型

combo举例:
德劳内爆3只:
(注:当前以墓地没有其他侵入者的情况为例)
1.天使 底边 侵入者,手卡·墓地没有别的反转怪兽(可以认为是最坏情况)
底边放在中间格,翻开侵入者检索天使,翻开天使,侵入者+天使=地底,地底特召手卡天使同时墓地侵入者自己苏生,影依刺猬检索影依猎鹰,翻开底边,地底检索任意反转怪兽。通召影依猎鹰,猎鹰+底边=光纤,特召猎鹰,猎鹰+地底=3300解码,对方回合光纤变奇妙点后场。

2.天使 底边 侵入者,手卡·墓地合计有反转怪兽1只
翻开侵入者检索底边,翻开天使特召1只反转怪兽,侵入者+天使=地底,翻开底边,地底检索猎鹰,召唤猎鹰,特召手卡底边,猎鹰+底边=光纤,特召猎鹰,地底+光纤+猎鹰+底边=锁龙蛇。

3.使魔 底边 侵入者
翻开使魔,发动效果翻侵入者检索天使,侵入者检索底边,侵入者+使魔=地底,翻开底边,地底检索任意反转怪兽,地底堆影依刺猬特召手卡天使,墓地侵入者自己苏生,刺猬检索猎鹰。随后可以通召猎鹰特召底边接着展开。

4.(以最佳状况举例)使魔 天使 猎犬,墓地有能够自己苏生的侵入者
翻开使魔,使魔发动效果翻开天使、猎犬和侵入者检索3张卡,侵入者检索1张卡,猎犬选择对方的怪兽给自己加攻。接着可以为所欲为。

展开过程中想好最后要什么场子、达到什么目的就行了,过程没那么死板。比如目测没法otk,那就以PSY、装弹、光纤、解码、小米等为目标终端;如果目标是除去对方棘手的前场,则以装弹、放火、三叉、光道大天使(手卡允许)、解码(战斗除去)、本家(战斗除去)为目标终端。

廷达魔三角系统优势:
-德劳内的巨大爆发力
-本家做事不依赖手卡
-橙怪参与combo时发挥优秀的性能
-德劳内提供的爽快感

系统缺陷:
-本家没有任何初动手段
-橙怪单卡难有所作为,过于依赖德劳内
-本家终端实力一般


系列成员供没看过的站友熟悉用:
(测试中感觉重要的条目标粗)

EXFO-JP009 ティンダングルエンジェル(廷达魔三角之天使) 暗 4星 恶魔/反转 500 1800
这个卡名的效果1回合只能使用1次。①:这张卡反转的场合才能发动。从自己的手卡·墓地选「ティンダングルエンジェル」以外的1只反转怪兽里侧守备表示特殊召唤。这个效果在对方回合的战斗阶段发动的场合,再把那次战斗阶段结束。

-生存手段(低),续航手段
-德劳内的首选
-与侵入者的combo收益良好
-可以苏生影依和变形壶
-4星素材
※angel(エンジェル/天使)→angle(アングル/角)
EXFO-JP010 ティンダングルベースガードナー(廷达魔三角之底边守卫者) 暗 5星 恶魔 0 2300
这个卡名的①的方法的特殊召唤1回合只能有1次。①:自己场上有里侧守备表示怪兽存在的场合,这张卡可以从手卡守备表示特殊召唤。②:这张卡已在怪兽区域存在的状态,对方的连接怪兽的所连接区有怪兽召唤·特殊召唤的场合,把这张卡解放才能发动。从手卡·卡组把1只「ティンダングル」怪兽表侧攻击表示或者里侧守备表示特殊召唤。

-自行上场的素材
-一定的奇袭能力(低)。三角本家没有什么从卡组飞出来能造成非常大额外威胁的货
※ティンダロスTindalos(廷达罗斯,克苏鲁神话中廷达罗斯猎犬的住处) + トライアングルTriangle(三角形)
EXFO-JP011( R )ティンダングルハウンド(廷达魔三角之猎犬) 暗 7星 恶魔/反转 2500 0
①:这张卡反转的场合,以这张卡以外的场上1只表侧表示怪兽为对象才能发动。这张卡的攻击力上升作为对象的怪兽的原本攻击力数值。那之后,作为对象的怪兽变成里侧守备表示。②:对方场上的怪兽的攻击力下降和那怪兽成为连接状态的怪兽数量×1000。③:这张卡被战斗·效果破坏送去墓地的场合,以场上1只里侧表示怪兽为对象才能发动。那只怪兽变成表侧守备表示。

-主卡组输出,火力相当高,可以取不受效果影响的怪兽为对象,攻击力仍然会上升,但是对象不会被盖(未确认裁定,即便裁定不能也不影响这个定位)
-依据场面决定要不要用德劳内出它
-在奈格尔的守护天配合下几乎没有打不死的东西
-连接素材
※ティンダロスの猟犬Hounds of Tindalos廷达罗斯猎犬 克苏鲁神话中能从各种东西上的锐角中穿越显形的奇形生物
EXFO-JP012 ティンダングルアポストル(廷达魔三角之使徒) 暗 3星 恶魔/反转 800 1600
这个卡名的效果1回合只能使用1次。①:这张卡反转的场合才能发动。选自己场上最多3只里侧表示怪兽变成表侧守备表示。这个效果变成表侧守备表示的怪兽全部是「ティンダングル」怪兽的场合,可以把最多有那些怪兽数量的「ティンダングル」卡从卡组加入手卡。

-大量检索赚卡,不靠德劳内出场就没有任何用处,德劳内的首选
-赚来的怪兽可以通过防火、锁龙蛇等加以利用
-可以检索德劳内续航
-3星素材

EXFO-JP013 ティンダングルイントルーダー(廷达魔三角之侵入者) 暗 6星 恶魔/反转 2200 0
这个卡名的①②③的效果1回合各能使用1次。①:这张卡反转的场合才能发动。从卡组把1张「ティンダングル」卡加入手卡。②:这张卡召唤成功时才能发动。从卡组把1张「ティンダングル」卡送去墓地。③:这张卡在墓地存在,自己场上有怪兽里侧守备表示特殊召唤的场合发动。这张卡从墓地里侧守备表示特殊召唤。



-自我苏生,简单易用的赚卡点,德劳内爆起来或者割草同时堆下它和影依猎鹰的时候,都能跳上场
-由于③效果,此卡的①效果触发较容易
-③效果必发注意
-必要时可以上级召唤来触发②效果堆德劳内
-6星素材

EXFO-JP045(UR/UTR/SER)ティンダングルアキュートケルベロス(廷达魔三角之锐角地狱犬) 暗 恶魔/连接 0 3 [↑][↙][↘]
「ティンダングル」怪兽3只
①:自己墓地有包含「ティンダングルベースガードナー」的「ティンダングル」怪兽3种类以上存在的场合,这张卡的攻击力上升3000。②:这张卡的攻击力上升这张卡所连接区的「ティンダングル」怪兽数量×500。③:这张卡攻击宣言的战斗阶段结束时才能发动。在自己场上把1只「ティンダングルトークン(廷达魔三角衍生物)」(恶魔族·暗·1星·攻/守0)特殊召唤。


-比起橙怪和魔陷毫无亮点的性能
-打点合格,但是会被无效变0
-存在的意义是1.战斗除去 2.有时能用德劳内的①效果上场 3.有奈格尔的守护天时的输出手

EXFO-JP054 ナーゲルの守護天(奈格尔守护天) 永续魔法
这个卡名的③的效果1回合只能使用1次。①:只要这张卡在魔法与陷阱区域存在,自己的主要怪兽区域的「ティンダングル」怪兽不会被战斗以及对方的效果破坏。②:自己的「ティンダングル」怪兽给与对方战斗伤害的场合,1回合只有1次让那次伤害变成2倍。③:把墓地的这张卡除外,从手卡丢弃1张「ティンダングル」卡才能发动。从卡组把1张「ナーゲルの守護天」加入手卡。


-主要怪兽区域的本家破坏耐性,在自己回合发动后,可以在对方的战斗阶段就使用墓地的德劳内,爆出来的怪不会被战斗破坏
-伤害翻倍的输出辅助能力,但是不如直接把能力值变2倍的同类型卡
-被割草堆下去时能检索自己/堆手

EXFO-JP055 オイラーサーキット(欧拉回路) 场地魔法
这个卡名的③的效果1回合只能使用1次。①:自己场上有「ティンダングル」怪兽3只以上存在的场合,对方怪兽不能攻击。②:自己准备阶段,以自己场上1只「ティンダングル」怪兽为对象才能发动。那只怪兽的控制权移给对方。③:把墓地的这张卡除外,从手卡丢弃1张「ティンダングル」卡才能发动。从卡组把1张「オイラーサーキット」加入手卡。


-你看看别人家场地,真吉尔丢人

EXFO-JP069 ティンダングルドロネー(廷达魔三角的德劳内三角化) 通常陷阱
①:自己墓地有「ティンダングル」怪兽3种类以上存在,对方怪兽的攻击让自己受到战斗伤害时才能发动。那只攻击怪兽破坏,从额外卡组把1只「ティンダングルアキュートケルベロス」特殊召唤。②:额外怪兽区域没有自己怪兽存在的场合,把墓地的这张卡除外,以自己墓地3只「ティンダングル」怪兽为对象才能发动(同名卡最多1张)。那些怪兽里侧守备表示特殊召唤。


-核心展开点,优秀的爆发力
-里侧表示特殊召唤导致被苏生的怪兽不能被立刻利用,常在对方的ep发动
-注意一波爆发之后及时往墓地补充此卡,以备续航
-攻击反应坑

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发表于 2017-11-15 13:06:49 |显示全部楼层
我也研究了一下,暂时不依赖割草貌似真的难以展开,不知道和地中族系统相性如何,没测试过
墨镜,已成为我的唯一
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发表于 2017-11-15 13:11:30 手机用户 |显示全部楼层
哥斯仙人 发表于 2017-11-15 13:06
我也研究了一下,暂时不依赖割草貌似真的难以展开,不知道和地中族系统相性如何,没测试过

系统内没有任何初动,而怪兽又都是定位明确的combo成员,不靠外界堆墓是没办法的

地底我也没怎么了解...不占地底的通召大概算是个相性吧,地底也能弥补三角的前期空档,感觉要混合的话理由还是说得过去的...
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发表于 2017-11-15 13:18:45 |显示全部楼层
我最近也很痴迷廷达魔△。
说几个我的观点。
迷之风不如突破应对面广,自己回合墓地发效果能对策到对方的很多干扰,抽到时的应对面也比迷之风广,建议换。另外守护天很强也很重要,还是要满,可以逆检索的。
3兽多了吧补充手卡不是很重要,莱登舔舔电磁龟都可以减1,贪欲啥意思,太破坏墓地了,这卡组怪兽在墓比在卡组在手牌要好
我构筑满了痴汉终末,额外下了圣女辅助盲堆。
拿妹十分适合这个卡组,两体反转link拿妹,发效果跟本家变小米,吃小米回收堆下去的影融跳出拿妹,简直笑炸。
卡的能力是有极限的。
我从短暂的打牌当中学到一件事。
越是期待续投,就越会发现卡的能力是有极限的。
除非超越屁股。我不做人了,作作。
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发表于 2017-11-15 13:38:52 |显示全部楼层
我觉得根本不能打。去掉xx更强系列。
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发表于 2017-11-16 05:28:26 手机用户 |显示全部楼层
本帖最后由 路那提克 于 2017-11-16 05:41 编辑
黑色麒麟 发表于 2017-11-15 13:18
我最近也很痴迷廷达魔△。
说几个我的观点。
迷之风不如突破应对面广,自己回合墓地发效果能对策到对方的 ...


贪欲是回收ex怪和影依用的,用到现在确实只剩下聊胜于无的感觉
迷之风我是发帖前才放进去的233 我也发现不如突破技能就换回来了
守护天三个的确更舒服,满了
光道和影依兽都可以算是没有割草的时候的办法吧,但是堆墓全靠割草实在难办
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发表于 2017-11-17 18:17:24 |显示全部楼层
这卡组我挺喜欢的,已经收了齐三套。
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发表于 2017-12-5 12:57:02 |显示全部楼层
本帖最后由 toalice 于 2017-12-5 13:19 编辑

可以考虑加1-2ad
割草堆下去当回合就能快速展开
运气好点开德劳内盖使魔发ad赚疯
后续还能做很多东西
-------------------------------
顺便贴一个自用的影依廷达魔
手札断杀和暗抽来率抽,就算抽不到割草也应该能堆一些东西
用这两个来代替光道的盲堆,可以让大部分堆下去的都有用

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发表于 2017-12-6 08:12:32 |显示全部楼层
本帖最后由 神之虚无 于 2017-12-6 08:18 编辑

守护天如果是攻击力加倍那可不是同类卡了,而是变态级。毕竟打点提高的话,一堆东西都能被打死,加上那个抗性,绝对不是同类型
之前也试过割草,最后感觉还是太庞大了,对付高速展开也没有任何优势。后来改成非割草向的。光道用的是猎犬,反转怪,尽量减小系统。晚些时候放上来。本来这个系列对付高速展开卡组就辛苦,所以只要能做到有续航就是过关的德劳内,卡手是这个系列目前避不了的东西。
3星的那个感觉不用多下。其实占术姬的系统更适合德劳内
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toalice 发表于 2017-12-5 12:57
可以考虑加1-2ad
割草堆下去当回合就能快速展开
运气好点开德劳内盖使魔发ad赚疯

试了AD变更者 手卡断杀,感觉良好
AD提供了先手锁龙蛇这条路,而且也能拿回1个德劳内,挺不错的,还有配合猎犬翻开被猎犬盖的怪打伤害的combo。作为先手展开手段的使用条件比较高是个比较大的缺点。
用手卡交换卡代替光道之后,感觉最大的好处就是优化手卡,对于一个比较重视起手质量、不太需要在意手卡数量的卡组来说,断杀是个不错的选择,保有抽上割草的可能性这点光道是怎么也比不上的,优化手卡在主要阶段进行也允许当回合利用新的手卡,速度上比光道有优势。失去光道大天使这点大概也不是什么大问题了。

现在我ex2个水机,太强了。后续link或者同调都很灵活。地中只放1个感觉足够了。
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神之虚无 发表于 2017-12-6 08:12
守护天如果是攻击力加倍那可不是同类卡了,而是变态级。毕竟打点提高的话,一堆东西都能被打死,加上那个抗 ...

不是速度问题,是稳定性。起手允许的时候速度很快,但是和那些稳定拿到高速起手的卡组比是肯定比不过的。其实光道本身就是个拖慢速度的轴,而且40光道的稳定性也没比60割草好太多。

占术姬出的东西反转效果卡掉太难受了,带上仪式部件怕是要70。
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发表于 2017-12-7 14:56:06 |显示全部楼层
红融倒是可以稳定堆AD,单卡还能站个大怪也支持诱惑,反转卡组也能容忍红融副作用。
只是带上真红眼这些东西,恐怕主卡要大调整还得下强贪壶了,等有时间了我测试一下
卡的能力是有极限的。
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黑色麒麟 发表于 2017-12-7 14:56
红融倒是可以稳定堆AD,单卡还能站个大怪也支持诱惑,反转卡组也能容忍红融副作用。
只是带上真红眼这些东 ...

没必要吧...AD不能先手配合德劳内发感觉意义不足了
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