小毛头 发表于 2005-9-22 11:34:45

Xbox 360与PS3机能深度对比分析(ZT)

首先,ps3的cell要明确是单core就是一个物力核心,外加8个spe的架构,但是有一个spe是做备用,其余七个负责simd(单指令多数据流)运算,这些都是协处理单元不是core,也就是说每个可移植性一个独立线程但不是代表就是多核心架构。cpu总共可执行8个线程,物理内核是2个。每个单元有独立的256k缓存,执行的simd是128位的。xb360是3核心smt结构,三个内核封装在一起共享1MB二级缓存,是典型的多核心ON DIE架构,内核,缓存和SMT总线时钟频率一致。从浮点上说CELL要比POWER PC高,但是PS3只有一个VMX单元,而XB360有3个,VMX可以提高数据流的执行效率,尤其是对图形和多媒体做了优化,相当于INTEL的SSE3和AMD的3D NOW!。照IBM的说法VMX可以提高50%的指令执行效能,所以不能单纯认为XB360的115G FLOPS就很差,未必。P4要说浮点够烂的,但是2G FLOPS的P4在处理流媒体上速度比快5倍的G4还快得多,例如处理1080P的视频,道理也在这里,所以个人觉得数据吞吐能力才是衡量关键,服务器上的CPU一般都不是很快,但是高负载下很强,图形工作站也是80%都是FLIPS指标并不是很高的XEON处理器也不是没有道理的。这里我持保留态度,总之不要迷信浮点性能指标。

其次、可以看到PS3的图形子系统的内存仍然是GDDR3,规格都和XB360一样,都只有22G带宽,但是RSX没有ERAM,显存带宽和R500相比存在超过10倍的差距。其实大家目前用的GPU为什么理论指标超高但是实际游戏性能很差呢?主要问题就出在效率二字上,带宽是很关键的原因,AA,AF高色深的渲染都需要极大的消耗带宽,可是PC上PCIE总线区区4倍于AGP8的可怜带宽怎么能满足数据吞吐的需要?所谓要占用大量显存做桢缓存,可这样仍然不能解决根本问题,显存提供的带宽也不是很高,RSX不也只有22.4G么?但是ERAM的极大带宽可以一劳永逸的解决问题。另外,PS3的红木总线虽然是XDR内存,但是只有16位位宽,XDR是串行内存,提高工作频率才能显著提高带宽,可惜PS3的XDR只有25G带宽,和GDDR比并没有凸现出该有的优势,而且XDR的数据延迟理论上是不大可能低于GDDR的,所以轮内存性能PS3没有优势。而且PS3系统内存和图形系统分开,再过一道总线接口又会有延迟,同样512的内存总量,XB360的可能效能更高。

第三,这张表上在完全不知道R500性能的前提下定论XB360的总体性能1T似乎非常不妥,起码R500怎么看都不会比RSX性能低,为何性能相差一倍?依据在哪里?至少我从一大堆UNKNOWN上看不出来。还有XB360的U**接口肯定是存在的,而且视频接口是什么也不知道,没法比较,不过应该不会超过PS3的规格。至于存储介质,现在只知道XB360兼容的格式但是不能代表XB360只能支持DVD9,所以所谓红光驱动器也是一种臆断而已。

最后,图形子系统RSX采用FLEX I/O,而表上的XB360是南北桥的数据,可是根据POWER PC的架构来判断,XB360根本不会有北桥,所以这个比较没什么意义,FLEX再快也不能和集成在CPU内核的内存控制器相比,而且南桥只关乎通讯性能,磁盘性能,对整体表现影响不大。音频子系统XB360集成在南桥,光看DTS,杜比之类的没啥比较意义,有没有认证都不知道,而且DOLBY LOGICAL和DOLBY AC-3可不是一码事,PS3是哪个不清楚。至于关乎音频质量最关键的RATF,XB360采用了GREATIVE LABS的OPEN AL2.0技术,CREATIVE现在已经垄断了最先进的各项音频定位技术和算法,而MS本身是音频API接口的制定者,所以我对XB360的音效很放心。

综上所述,XB360的最终性能还有待MS自己揭开,目前还不好说,但是我比较看好XB360。


简单说就是cpu浮点性能cell比xb360强90%,但是simd指令ps3是9,而xb360是6,如果是单周期两个simd就是12,xb360反倒还多。加上xb360的vmx单元是3个,所以处理多条数据流未必吃亏,关键要看mips了,可惜没有数据比较,不过我觉得xb处理图形指令可能效能更高,而且更能应付复杂些的环境。

内存性能ps3并不占优势,它的xdr只有3.2g,只能提供25g带宽,几乎和xb360一样,而图形子系统带宽差了一个数量级。如果真的r500是48流水线的统一着色架构,支持wgf1.0或者2.0的话,r500肯定占优,好像rsx的shader指令吞吐量只有100b,而xb360是480(在mydriver看的,他们也是翻译的国外文章),这样的话这部分xb360肯定胜出。

音频系统支持的技术标准差不多,因为游戏机本身都不会提供杜比,dts解码,而是靠外部av设备处理,所以应该差不多。但是3d音效就未必了,这方面的造诣nvidia和creative没可比性,后者已经是数字音频基本算法的垄断者,几乎控制了所有的相关技术,而且还有强大的open al技术做支撑,应该xb360不会不如ps3,毕竟游戏里面的音效和通常av厂商的那套解决方案不是一个概念也不是一个技术范畴。




总评:cpu性能xb360略逊于cell,但是有的地方占优;gpu xb360基本没有什么悬念,应该占明显优势;音频系统相当但xb360有更大的灵活性,ps3功能更全;视频系统ps3占优,不过90%的人享用不上hdmi接口;系统总线,图形总线,磁盘内存性能,通讯性能差不多,ps3功能更多些。

小毛头 发表于 2005-9-22 11:35:34

  中央处理器CPU
  Cell (1个PowerPC核心 + 7个以 3.2 GHz 频率运作的协同处理器) |X360 Cpu (3个PowerPC核心)

  X360核心的优势和不足
  - 为三个同步核心编程要比对一个处理器编程容易许多
  - 强劲的单线程表现,但只能运行在受限制的线程数下
  - 多线程编程比较困难,但远远没有为Cell编程困难
  - 最好的概括就是:是个“条条大路通罗马”的解决方案。

  Cell核心的优势和不足
  - Cell是一颗强劲的平行向量处理器
  - 在运行多重浮点运算任务时表现出色(如游戏引擎、视频编码解码等)
  - 编程困难——所有的软件必须做特别优化
  - 单线程表现糟糕
  - 没有硬件的分支预警结构,在运行复杂的分支运算时表现尤其糟糕(如人工智能代码)
  - 高度专业化的解决方案,Cell是第一颗也是最重要的一颗多媒体处理器,非常适合HDTV和游戏主机的应用。是个两极分化的核心——在运行游戏引擎方面非常强;但在人工智能编码方面非常弱。
  显示核心GPU

  参考:今天最高端的6800ultra级显示核心拥有16条像素渲染管线,和6条阴影渲染管线,总共222百万个晶体管。

  X360的优势和不足
  - ATI的下一代GPU (即R500) 拥有独特的架构——统一的顶点、阴影和像素渲染引擎。拥有48条统一的引擎,会自动分配具体的功能。
  - 更容易编程,不过理论上峰值较独立的渲染管线有所降低。
  - 10MB的帧缓冲,允许“自由的”反锯齿效果,但限定在720p的分辨率上。
  - 晶体管数量未知

  PS3 GPU的优势和不足
  - 官方声称拥有300百万个晶体管,和改进的像素和顶点渲染管线。具体数目未知。从6600GT的160白万个晶体管到6800ultra的222百万个——可以推测,PS3的GPU拥有24条像素渲染管线和大约10~12条阴影渲染管道。有理由相信PS3的GPU将两倍强大于6800Ultra的能力。
  - 独立的渲染管线运行更快但难以编程。


  内存Memory

  X360
  512MB统一的DDR3内存,GPU和CPU共享。 灵活性是其显著的优势。缺点是两者不得不共享。游戏开发者可以按照爱好自由地分配,如五五开或三七开等等。

  PS3
  Cell有256MB XRD
  GPU有256MB DDR3

  优势在于每个核心都有独立的内存,速度更快,但都限制在256MB。而X360最大可以达到512MB,但Cell只能止步于256MB。


  带宽Bandwidth

  X360
  22.4 GB/s 内存界面带宽
  256 GB/s EDRAM 内存带宽
  21.6 GB/s 前端总线

  10MB的帧缓冲,256GB/s的带宽是X360GPU的主要优势;这意味着R500不会被带宽所限制,允许自由的反锯齿和其他影像特效。但代价就是写实般的画面只能限定在720p。再向上只能减帧
开发者应该有变通的办法。就像原来的PS2限制在4MB帧缓冲上;而NGC则只有2MB帧缓冲。

  PS3
  主内存 25.6GB/s
  VRAM 22.4GB/s
  RSX 20GB/s (写) + 15GB/s (读)
  SB< 2.5GB/s (写) + 2.5GB/s (读)

  相当标准。


  视频输出Video Output

  X360
  一个DVI输出端口,支持所有的HD(高清晰)分辨率(包括1080p和1080i)。注意大部分游戏很可能都运行于720p下,减帧运行于1080p下。就像GT4在PS2上那样。

  PS3
  两个HDMI端口 (写保护DVI、音频联合接口) ,因此可以连接两台HDTV。HDMI是个全新的接口。
但是,如果你真的想这么做,那么不得不让同一款游戏在1080p下运行于一台电视上,另一台电视的分辨率只能达到720p。

  以下所有的功能只会增加成本,对游戏本身的提升毫无帮助。


  PS3这方面显得尤其臃肿:

  两个以太网接口
  内建Wi-Fi
  蓝牙
  多种闪存接口(SD、记忆棒等)
  蓝光光驱

  以上PS3增加的功能,全部加起来要有100美刀。

  结论
  X360和PS3的机能在同一水平上,只是在设计思想上的解决方案不同。
  X360机能稍弱,但更加灵活,易于编程;PS3理论上更为强劲,但灵活性不佳,也难以编程。

賽爾達傳說 发表于 2005-9-22 11:50:53

路过..........


论文吗?

看这些就头痛

n2 发表于 2005-9-22 11:56:49

原帖由 賽爾達傳說 于 2005-9-22 11:50 发表
路过..........


论文吗?

看这些就头痛


论文。。。还早。。。

数据而以。。。。。对于我们。。。数据完全是浮云。。。。。。。。。。。。。。。。

游戏的表现差的太多。

世纪最强技能的psp 不还是那样的画面。。你说。

玩游戏的不看游戏   去看机能。。。那为什么不去玩硬件?!?

lyklovecty 发表于 2005-9-22 12:18:20

好高深的文章,看不懂

小毛头 发表于 2005-9-22 12:39:19

原帖由 n2 于 2005-9-22 11:56 发表



论文。。。还早。。。

数据而以。。。。。对于我们。。。数据完全是浮云。。。。。。。。。。。。。。。。

游戏的表现差的太多。

世纪最强技能的psp 不还是那样的画面。。你说。

玩游戏的不看游 ...


有谁说过世界最强机能的PSP啊。。。。。。

吹牛出出名的索尼都不敢这样吹~

玩游戏不要看硬件???这句话说给其他国家的玩家听听也许,仅仅是也许,过得去

举个最简单的例子:
各大家用机器上的直读不是硬件??
不要买个直读回来都傻眼,不会装。。。。还要被老板剥削

不要说GBA装块发光板都不会

不要说改卡都不会~~

Amynot 发表于 2005-9-22 12:42:56

实机么出来以前 一切都是空谈

PS2当年吹的多玄乎 现在看看不过如此 SONY的话能信吗?

renowolf 发表于 2005-9-22 12:45:18

玩了N年游戏对主机硬件机能一律不知道的人。。。
其实
硬件机能真那么重要么?当年GB那种画面不是照样玩得很开心。

小毛头 发表于 2005-9-22 12:52:15

原帖由 renowolf 于 2005-9-22 12:45 发表
玩了N年游戏对主机硬件机能一律不知道的人。。。
其实
硬件机能真那么重要么?当年GB那种画面不是照样玩得很开心。

当年是当年。。。。时代不同了。。。

当年GB也算是高科技产品了。。记得我当时为GB的画面惊讶了整整1天。。。。

小生愚昧。。那时候接触的掌机。。只有俄罗斯方块之类的2位机,看到GB,不知道多开心

有些人,接触游戏就是从PS2开始的,他们永远不会明白魂斗罗带来的快乐

如果现在一台NDS一台GB放在一起,让你选一个。。你会选谁?

riku 发表于 2005-9-22 13:46:33

嗯,我也看好XB360,可以上网对战的诱惑是巨大的
而且今年就能玩到了,PS3还要等到明年
另外,看到有人提到PSP的画面不行,简直笑话,和笔记本比可能不行,和NDS比都不用比,除了瞎子都能正确判断

ssdy 发表于 2005-9-22 14:03:24

原帖由 小毛头 于 9/22/05 12:52 发表


当年是当年。。。。时代不同了。。。

当年GB也算是高科技产品了。。记得我当时为GB的画面惊讶了整整1天。。。。

小生愚昧。。那时候接触的掌机。。只有俄罗斯方块之类的2位机,看到GB,不知道多开心

...
机能不能不管,但机能不是最重要的



你总是说NDS和GB选哪个 FC和NGC选哪个

如果只给我机器放那里我当然选NDS/NGC

但你要是说给我一个FC游戏,一个NGC游戏,看我玩哪个
指不定我会选FC的可能性大一些

小毛头 发表于 2005-9-22 14:13:45

原帖由 ssdy 于 2005-9-22 14:03 发表

机能不能不管,但机能不是最重要的



你总是说NDS和GB选哪个 FC和NGC选哪个

如果只给我机器放那里我当然选NDS/NGC

但你要是说给我一个FC游戏,一个NGC游戏,看我玩哪个
指不定我会选FC的可能性大一些

很多老玩家都有倾向选择老的,经典的游戏。。。毕竟有感情了。。。

所以抄冷饭也会有好销量


但是如果没玩过FC的人。如果放一个NGC画面精致的马里奥和FC的马里奥。。。。

那大概有95%选NGC的了。。。

我同学的表弟如此(小学5年级,几岁就不知道了),他的同学也如此。。。

ssdy 发表于 2005-9-22 14:18:23

那是。。。现在大部分玩家都体会不到FC时期游戏的魅力了。。。我们还是幸运的

小毛头 发表于 2005-9-22 14:21:32

原帖由 ssdy 于 2005-9-22 14:18 发表
那是。。。现在大部分玩家都体会不到FC时期游戏的魅力了。。。我们还是幸运的

暑假在奶奶家。。。。我从乡下灶炉边上拿出了铁环。。。。。。

一时兴起。。。在门口浇的水泥地上滚起来。。。被一帮人鄙视。。。。。。

广州小猪猪 发表于 2005-9-22 15:17:45

还记得当年PS2吹成可以控制导弓单~~哈哈~~

小毛头 发表于 2005-9-22 16:08:28

原帖由 广州小猪猪 于 2005-9-22 15:17 发表
还记得当年PS2吹成可以控制导弓单~~哈哈~~


号称20个PS2的绘图芯片并行工作,相当于巡航导弓单的制导芯片功效。。。

口古月 发表于 2005-9-29 07:44:27

其實現在囘過頭來看看
機能相差個10%-20%又有什麽關係
最後反映到畫面上仍然是差別不大的
畫面作到次世代遊戲那種程度,再往上提高就不那麽容易了
可能花費三四倍的機能,才能實現畫面上一倍的提高
還有,據説REV機能不弱哦~

王慧艳 发表于 2005-9-29 08:57:15

没什么可说的
市场证明了
在现用主机中PS2绝对领先
NGC绝对失败
虽然我还是喜欢NGC
只希望"革命"的革命不会让我失望

yinic 发表于 2005-9-29 09:01:25

总体说PS3就是P4+集成显卡
Xbox360就是赛扬+ATi256M

妈妈咪 发表于 2005-9-29 09:20:29

对这些数据没什么兴趣,因为发展到这个地步,再差的机能也会比现役的各主机强,这就够了,关键是看造型谁更绚,游戏更对胃口。
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