wants_ 发表于 2006-4-7 18:40:54

革命之我见(纯YY帖)

革命之我见                                          wants   2006-4-6

此文仅献给有较强文字理解能力,较多空余分析时间,较好耐性,较深阅历的人观赏,对不理解的人恕不欢迎和解答,而且欢迎各界人士提意见(貌似自己重看一遍已经发现很多问题了),更欢迎大家来玩——大家来找茬,这个课外活动。

1从电子产品的角度分析,革命的定位是低价低功率产品和那个大功率的360不是一个数量级的,这是符合未来社会的电子娱乐产品的典范。再者革命是个性化社会的电子产物,能张扬个性,而不是360和PS3的两个银河级计算机那种只有在科学计算上才用得上的大块头,我的意思是现在的个人电脑还有用两个房间大那种吗?还有用加个小号抽油烟机来散热的吗?就个人感觉(注意:以下都是猜的):革命功率50W—70W(符合节约型社会的特点哦),发热量与NGC差不多,价格149$—199$,个头小,噪音小,也许还会出现NGC的碟读取异常,比如飞盘。而那个360的299$价钱高(虽然已经低得SCE抓狂了)不说,发热、震动和160W的功率都是恐怖的,更不用说那个恶心的黑色电源,(这类的机器小而适配器爆大的产品简直就是对机器设计师的能力的侮辱,虽然这种电源大的东西非常多,但我就是特别烦SONY等大公司的数码产品的那种对电源的特别照顾,比如个破数码相机本身还不如电源适配器二分之一大,更不说那个难看的三相的方柱形大插头)不过个人还是觉得360的外形相当好看,我是百看不腻,除了那个过小的个性化面板。而PS3这个更强的电老虎究竟会如此的嚎叫还不得而知,相信价格是299$—349$(我永远相信SONY绝对会厚道地把价格定在399$以下的,相信我),功率100W—200W,长时间运行后的高发热量和少量烧机、死机现象看来是不可避免的,要是没有的话,我立马给SCE跪倒,请求加入如此的神一般的队伍(因为个人认为SCE中了微软的疑兵之计,改变原设计,攀比性能去了,虽然现在的缓兵之计还算相当成功,但最后还是要以一抵千的软件支持,就要看有没有这个无双的本事了)。对了,我还想说的是那个圆月弯刀手柄彻底没戏了,我可以想像,能用中指正常使用L2和R2两个键的情况下无名指和小拇指是多么无奈的去握那个细细的刀柄(不过改到手柄背面就可以解决了),而且革命手柄带来的强大压力一定会让PS3加上例如轨迹球或者指头拉环之类既不模仿又可以同效的空间异质控制器,我们可以从这个侧面感觉到革命设计的必将成功的特质,因为被人模仿的电子产品是最受市场欢迎的产品,所以我们欢迎SCE模仿,这个现象只要看看现在的电子市场上的MP3,MP4,DC,DV,PDA,耳机,音响,鼠标等无数仿制品就知道了(注意;公模的东西是大家共享的,品质几乎一样,如MP3,DVD刻录机,笔记本电脑,任天堂不会傻到出公模的手柄吧,就像现在的PC手柄一样泛滥。PS:我就曾经千辛万苦寻找一个类NGC的舒适型的PC手柄,久候未果而终,只得买个北通128那个小型手柄来解馋,最近又被各位大力的同学把线头给弄坏了(至今没有时间来修,现在都还觉得郁闷),因为最后假象都被所谓的反JS组织一一揭穿,恢复原貌。由上所诉,大家是否已经开始偏向革命了呢?毕竟便宜和和高素质高享受的电子产品是白痴也看得出的,虽然肯定会有许多的人最后还是会犹豫地选择其他主机,但革命其强大的吸引力和与生俱来的完美品质都是我们应该敬仰的。

2从娱乐休闲的角度分析,革命是一直以来一直不停追求轻松休闲娱乐的任天堂的典范型杰作(预先YY一下)。谁是最会做轻松娱乐的游戏的制作商很难说,但任天堂绝对是最多休闲游戏的发行商,而且我完全相信以后也会如此,而且那些绝对是最休闲的游戏(不过要除去某些实在休闲得没法再休闲的好朋友之间才能体会的那种休闲网游,不过TVGame绝对不会随便向PC低头去迎合网络全公开,因为制作商和发行商往往都对PC游戏表示不屑)。相信口袋怪,动物之森,瓦里奥制造,玛利兄弟……都是休闲的不二选择,貌似还有那个狗,不说会被咬的(虽然被无数的论坛,聊天工具,网游等也许是垃圾的家伙们仿效,而且居然反而先占领了市场,社会知名度效应啊)。休闲游戏这块肥肉,其实大家都在吃,由于版权不能按类型来注册,故复制品异常丰富,但真的让人觉得休闲的游戏几乎都是眼熟的或者平易近人的人物(动物)的异质活动,这恰好也是任天堂的看家本领之一,看看马车的崛起和接下来的被争相仿制并且都相继发迹以及现在的再而三的飞跃就知道了,然而现在,追随者们几乎都已不见踪影,由此可以大胆推断,革命上将会有任氏的伟大休闲游戏的诞生或者大飞跃(要是能再出现一个像俄罗斯方块一样的能浪费全世界人民无数宝贵生命的游戏就好了)。

3从正统游戏资深玩家和游戏制作商的角度分析,玩家最开心的事莫过于玩到心爱的游戏类型和对新类型的游戏的挑战了,当然唯美的画面和感人的剧情以及搞笑的事件也是很让人欢喜鼓舞的,不过还有一个潜在的因素就是,游戏机的本质。之所以提到以上几点,因为革命有其他任何游戏机都无法比拟的几乎全部的新的游戏的伟大挑战,又有无数心爱的游戏类型(虽然现在模仿泛滥,但其他主机一样面临如此问题,只是某些独占的游戏会偶尔作一下梗而已,不过就笔者而言,最大的作梗者唯任天堂无他耳),还有就是某些类型几乎是别人没法模拟的更无法超越的并且永不外移植的,如马里奥。而画面的问题,个人觉得没有可比性,反正任天堂的游戏往往带来的卡通画面首先节省计算量,然后清新自然,起码不会轻易排斥。而且对我来说起码全一色的平墙比某些完全不像真墙所体现的颜色和质地的而且偶尔错位或者穿越的所谓的真实要好。然而感人的剧情是好写的,无论怎么分析,名著总会比名游戏多,只要用心哪个公司都能做出来好剧情的。然而像华氏911(好像TVgame上叫靛青预言),那个游戏的剧情虽相当不错,不过卖得极不好,原因在于知名度小,系统奇怪。所以再好的游戏剧情,没有人试着买来玩也是白搭。搞笑就不好说了,其他的主机我知道不是太多,不过相信没几个游戏能做到马里奥兄弟RPG那种传神的来自心底的让人捧腹的大笑,也没有几个游戏能像瓦里奥制造那样纯粹而精辟的大胆恶搞。再者主机的本质,为什么FC,SFC,PS,PS2,GB,GBA能脱颖而出,原因先不是游戏好不好玩,而是主机本身的吸引玩家和游戏商的天生素质,商人们选能让他们大赚不义之才的主机,选能满足制作者新颖意图的主机,玩家选能玩得开心的主机(包括生理和心理,也可以分为金钱和享受两个方面),像上边的几个主机都满足条件,而且还都是物美价廉(当然要算盗版或者烧录的成本,而且还要算上正版游戏的价格高低),机器设计新颖,符合当时的流行趋势,不仅如此还要能在家里摆放起来气派而不占地方,但性能不一定特别突出,然而工业设计一定要到位,要能完全发挥机器性能的主机(说难听点就是要会超频,要会节约每个电阻电容,能不要的坚决不要,必须要的坚决要用最好的)。革命的这个方面的问题在N64和NGC时期已经完美体现了[好像N64稍大了点,而且游戏贵(不过那几个商家应该赚爽了),不过不知道神游机会不会加点分呢。比较而言个人觉得像PS2和360这种烧机大户来说,真正烧的是我们的生存空间(那些盘和机器的体积吓人啊)和制作商的开发大量CG的成本以及我们的电费,这样的主机何来商家啊,而且游戏开发系统小公司几乎就完全买不起(够不够人性化是不是简单易用不知道,小人没有用过,也没有听到哪个制作商站出来横向测评各个开发系统),而低开发费用(虽然要多费各位制作者的神),这点革命的近来表现越发让人满意。对了,不知道各位的手茧和手的酸痛是出自L2和R2两个键还是出自四格的方向键,亦或者是那个笨重的黑绿的叉手柄,又或者是过度的N64和NGC的重复的游戏呢,我估计革命手柄右手的那个会使右掌磨出茧的],不过由于以上还处于还债时期,所以……各厂商忍着“剧痛”(相信有些人会说他们怀揣着以前的剧痛,或者说是以爆发的名义)没有为任天堂效全力,其实这两个主机上的游戏大都大卖的说,起码盗版的问题少了不知道多少(比起PS2上的许多只听到骂声没见到销售的高人气的游戏来说,这边的游戏少有骂声,有稳定销售势头,而且小公司大制作的游戏能正常与大家见面,要是换个主的话,估计早就淹没在大作的山洪之中了)。再有,往往那些低成本高创意的另类游戏,都选在任这边推出,为了搞测试,(注意:往往只有初代或者初版游戏才能创作者而非制作者的真正的心声,感受到来自心灵的抚慰,不然为什么近年大家老是做初代重做或者复刻的炒货买卖,所以大家要重视新公司的新种类的新制作人的游戏),而且回报与投资之比还较高[说实话,我没有见过现在的哪个公司或者小组的第一个游戏是亏本的,或者说某系列的首作没有赚到钱(貌似这种情况好像还是有见过,然而现在许多公司之所以不敢做新种类的游戏,不是怕亏本,而是因为钱赚得有限而已)],这相信是各公司近年的深刻体会,大投资不一定有同比的大回报,然而小游戏不一定就不好卖。说到此处有些玩家还会说喜欢人设的,那只能说,你先自问一下,你爱游戏会比美术,文学,电影之类的东西或者你的配偶还多吗?你会像黄巾军、拜上帝教、道教一样,捐点东西来参加某明星社团吗?这位伪资深玩家。

4从未来的新玩家的角度来分析,现在世界上大概有70%的人没有玩过DC以上主机(掌机算GBA吧)的游戏,甚至可以说50%都没有见过其中任何一个主机,而拥有DC以上主机的家庭更只有5%(以上的数据是纯YY的)(有钱的人家几乎都买几个屯着,没钱的一个也没有,只有两只色咪咪的眼睛悬在那个叫做眼眶的悬崖上),这一切说到底都是没钱惹的祸。没钱的人买不起主机,就算攒到钱买到了主机,也玩不起那些贵得无语的游戏,最后D版给了他们一条唯一的路,而且这些新玩家自然地注重跟进与老玩家的差距,除非有人极力推荐,他们只会买最新的游戏,不管好不好玩,因为对他们来说所有游戏都是他们心目中的神作,然而一旦他们玩上了一定的年头(有可能才一个月),买到觉得很没劲的游戏他们就会开始骂多么差多么没意思,因为他们买的是盗版,是没有对游戏本身进行丝毫考虑的,没有兴趣的就立马仍掉,有的甚至都没有玩过半小时。还有一个奇怪的现象,就是,人们总是念念不忘像大金刚,超级玛利之类的老游戏,总称这才是经典的好游戏的典范,其实平心而论,现在随便找一个最垃圾的游戏都比他们好不知多少倍。因为带感情,小时候好容易才玩到的游戏当然最好了,要是现在的大部分只能算刚踏入游戏的新玩家都能买正版,并为每个正版的购买前准备一个月考虑时间的话,你就能玩到世界上最好玩的那些游戏了。我说那么多与新玩家的角度无关的东西,只是想说一句:革命真的将会很便宜,而且在将来的一些时间内都会只有很少的游戏(你不用考虑怎么没有玩到别人的那个游戏),但绝对都是没玩过的游戏(革命的游戏起码在一年内应该找不到属于复制品的),绝对不会还没有玩到半小时就觉得没意思(估计两个小时还摸不清楚自己在干什么,应该怎么干,好游戏一旦玩上若干小时,感觉到那种扑面而来的通透的灵动的心灵的交流便自然的喜欢上它了),而且游戏价钱公道,童叟无欺(不是说50$以下吗,起码比其他要便宜些,而且极可能出现脑白金那种超级廉价货,至于盗版的问题,就应该找微软了,那个绝对是最先破解的,而且甚至可能是唯一破解的,蓝光我不说了,估计那个盗版商基本可以买下某个蓝光盘或者机器的制造厂了,而革命,根据NGC以前的主机的经验,盗版永远都是大家梦寐以求的梦中情景),而且你一旦买了,就相当于直接从原始社会跳入共产主义社会,连在那些个在高级资产主义和新型社会主义之间徘徊的人都可以无视了,这样满意了吧。

5最后来做最终幻想:1革命估计要在异质的手柄上再加上更异质的设备,比如投影(注意多方位的哦),头带式视觉头盔,身体感觉运动操作设备(在我们的手脚上弄点东西就可以实现),手柄组合安装套装(就是把手柄改成常规手柄,改成鱼竿,改成剑,改成手木仓,改成方向盘,改成芭比娃娃(不要邪恶哟,说的是喂奶,哄小孩睡觉,洗澡之类用来回摇晃来控制的)等等任大家随意想像的东西,好,先预想到此,至于其他两个机器,最多也就是能追加上任天堂已公布那个分家的浮空手柄。2已公布手柄的功能性,应该可以完美实现现在那些狂傲的即时战略和第一人称射击两大类游戏的死忠引以为豪的那种美妙感觉,而且应该是更美妙的感觉,被击中了还会震动哦(PC上不敢想像这种震动的后果),还可以实现PC上也汗颜的例如真实扣扳机感觉(带力的回馈哦),挥动指挥旗来发布命令,手握没有低矮小的感觉的方向盘(而且力量无限制,注意有好些激动的人把方向盘转坏的哦)等等,好,到此,下回继续YY。3游戏肯定是大家最关心的,我可以负责的说(YY的)游戏绝对是任和某些亲任的嫡系公司最大规模的逆袭,看看NGC的游戏发布表吧,都成什么了,而NDS的游戏其实根本不占开发资源(人力和资金),那些个员工都干嘛去了(随便说一下,印象当中除Konami之外,任的员工最多了,钱除EA那个变态外没几个敢跟口袋里揣着黄金的任天堂面前说句我有钱(这句好强的说)??等着传说中的多个满分游戏的袭击吧,好,点到为止。4其他厂商的支持的问题,其实是个麻烦问题,不过想来日本的厂商们都是些性情中人(不然不会造反),那些个激动的家伙会想着方儿的给革命做游戏(实现自我价值),弄不好很多上司不同意,还会人员大分离,成立无数小公司或者直接投奔任天堂(爽啊)。至于欧美的厂商由于矛盾小很多[欧美的厂商往往自己都用FC时期的方针(如家乐福超市的经营模式)],他们看见革命这种能做出顶极的运动游戏的主机会不跟进吗?至于任天堂的高压政策或许会改变,但是……5任天堂一旦开放管理制度就会出现无数什么,模拟残杀虐待类,模拟做爱类等恶心的游戏(其实太想玩这种啦),弄模拟那些个工人农民实地工作,模拟跳舞等东西也是无可限量的,至此,休息啊,我好累啊,下回接着YY吧。

注意我的这个YY文的唯一一句真实的话:此文仅为大家YY、联想作参考资料,提出的是一些大家经常忽略甚至都没有想到过的观点,全文无一句话有根据,只是想娱乐大家,启发大家的理性思维,GAME OVER(还有游戏的竞技性没有讨论就OVER了?下回吧,这个要写好多啊!寒……)。

[ 本帖最后由 wants_ 于 2006-4-13 22:35 编辑 ]

wants_ 发表于 2006-4-7 18:44:01

马上开大班会,待会儿再来看情况
大家慢慢地看,一定要慢!!!

reg-neo 发表于 2006-4-7 19:01:33

楼主这么长文章,俺一口气读完还真有点成就感。。。汗。。。

关于能耗和性能,很难一下子说清楚呀,俺的新本子功耗20w,doom3能跑35FPS,QUAKE4能跑45FPS,可是大多数300W的台式机(还不包括显示器功率)却没有这性能,所以在下觉得高能低耗还是可以靠技术的提高和成本的增加来实现的。

现阶段游戏机发展的主要矛盾不再能耗而在机能,只要能提高机能,能耗高一点也无伤大雅。难道让制造商向做本子一样把能耗缩到1/10,价格提高一倍么?这恐怕对玩家对游戏业发展没什么好处吧。

PS3 X360都是高清时代的主机,HDTV现在少说也有160W以上游戏机做成50W意义不大。话说回来,革命最高只支持480P,普通电视都不足100W,低能耗还是有些配搭意义的

小毛头 发表于 2006-4-7 19:03:07

YY王道

发表于 2006-4-7 19:04:57

sony在电源这方便还是很有优势的,sony的mp3滇池很强,但是psp就。。。。可能因为psp的功率实在是太大了

nds赢在新的操作方法,触摸笔加麦克风吸引了不少人,起码我的ds被我女友拿去玩马里奥赛车就再也没还给我。任天堂的游戏的确实没得说。sony把资金都花在cg上了,当然会亏损。

革命是一定要入手的,期待传说中的光电感应剑。事实上不管闹得怎么厉害,任天堂始终是三大厂商中最赚钱的。

ps:lz的排版实在是。。。多分几段多空行吧

发表于 2006-4-7 19:06:22

原帖由 reg-neo 于 2006-4-7 11:01 发表
楼主这么长文章,俺一口气读完还真有点成就感。。。汗。。。

关于能耗和性能,很难一下子说清楚呀,俺的新本子功耗20w,doom3能跑35FPS,QUAKE4能跑45FPS,可是大多数300W的台式机(还不包括显示器功率)却没有 ...

机能再高有什么用,改进的始终是画面而不是游戏性

灰米 发表于 2006-4-7 19:13:39

原帖由 残 于 2006-4-7 19:06 发表


机能再高有什么用,改进的始终是画面而不是游戏性
感官享受也是游戏性中的一环

发表于 2006-4-7 19:18:46

原帖由 灰米 于 2006-4-7 11:13 发表

感官享受也是游戏性中的一环

那也只有一环而已。目前游戏开发对画面的投入已经大大超过预期,但是所获得的收益却不平衡。完美的画面需要大功率的图形计算芯片和与之符合的高清晰电视,成本太高。就大多数玩家来说xbox和xbox360的画面并没有革命性的进步。

reg-neo 发表于 2006-4-7 19:27:39

原帖由 残 于 2006-4-7 19:06 发表


机能再高有什么用,改进的始终是画面而不是游戏性

游戏性是在机能的基础上进行发挥的,NDS没有触摸笔,MIC,角度感应,便携这些机能,NDS的游戏性怎么体现出来?

没有现在看来比较破的PS2的机能,MGS3能做成什么样子?

有了机能不一定能做出好游戏,机能与同时代及其相比若相当欠缺做出好游戏的难度就大了太多。。。基本能把剧本美工程序设计战斗设计编曲折磨得跳槽欲大增。。。

灰米 发表于 2006-4-7 19:27:56

原帖由 残 于 2006-4-7 19:18 发表


那也只有一环而已。目前游戏开发对画面的投入已经大大超过预期,但是所获得的收益却不平衡。完美的画面需要大功率的图形计算芯片和与之符合的高清晰电视,成本太高。就大多数玩家来说xbox和xbox360的画面并没 ...
对sony和MS做法我不作评价,我只是指出你不应该把画面跟游戏性对立起来

发表于 2006-4-7 19:33:21

原帖由 灰米 于 2006-4-7 11:27 发表

对sony和MS做法我不作评价,我只是指出你不应该把画面跟游戏性对立起来

我可没有对立起来。我只是说现在过于追求画面了

81670557 发表于 2006-4-7 21:43:13

原帖由 残 于 2006-4-7 19:04 发表
sony在电源这方便还是很有优势的,sony的mp3滇池很强,但是psp就。。。。可能因为psp的功率实在是太大了

nds赢在新的操作方法,触摸笔加麦克风吸引了不少人,起码我的ds被我女友拿去玩马里奥赛车就再也没还给我 ...
SONY电池技术强毛,现在世界电池技术就那水平了,疆在那里有年头了,主流厂商的技术都一个水平线上的
真要有个厂商掌握了电池的火星技术,立马有一个MS问世,可惜SONY没有掌握那个技术

一直认为家用电器功率不是问题,噪音才是问题。500W也没问题,关键是噪音怎样

chaos00000 发表于 2006-4-7 21:47:15

期待这样的装备,就是不知要等多少年呢

wants_ 发表于 2006-4-7 21:51:31

“ps:lz的排版实在是。。。多分几段多空行吧”
对不起我喜欢这种压抑臃肿的感觉(不知道注意到无数的括弧了吗?),其实原本打算弄个小字让大家看的。
另外,我只想说耗电只是被人们忽略的一个方向而已,而且电费算游戏成本吗?你算过你玩的那么多游戏都花了几个小时了吗?几度电啊?各位?多少钱?而S的电池还算可以,元器件也喜欢低耗的,但相比总的来说,松下更会省(例如松下的SV-SD370V),而三洋的电池更是强(暂且不论一些东芝什么新型电池的如燃料的)
再有革命的画面差,性能差??主频的原因?我的笔电PM740+6600比床下闪龙2600+9550强不知多少,而且主频都比较很低。(虽然说到底,革命性能还是应该是最次,而且可能会差不少,但360和XB的微调与FC和SFC之间的飞跃是让人惊讶的,所以视觉感受已经基本可以满足人们日益增长的需求了)
游戏性,竞技性这两个个玩意是很复杂的,故在下不敢轻打妄语。其至少涉及手掌感觉,脆弱心理的潜暗示,内心郁闷的解脱,侦察,破解,收集,生理条件反射,朋友的共享和切磋,自信心的膨胀,性欲,贪欲,炫耀和被赞扬,模拟梦想,自然界神奇的感叹,流行因素,习惯性惯性力,人的好奇心等等东西。

[ 本帖最后由 wants_ 于 2006-4-8 13:57 编辑 ]

reg-neo 发表于 2006-4-7 21:57:19

原帖由 81670557 于 2006-4-7 21:43 发表

SONY电池技术强毛,现在世界电池技术就那水平了,疆在那里有年头了,主流厂商的技术都一个水平线上的
真要有个厂商掌握了电池的火星技术,立马有一个MS问世,可惜SONY没有掌握那个技术

一直认为家用电器功率 ...

技术同质化不等于没有强者,很多笔记本的电芯都是SONY的,这么多厂家都选SONY,还是有他们的道理的

kuruma 发表于 2006-4-7 22:03:18

字体大的刺目,宣传老手啊

reg-neo 发表于 2006-4-7 22:07:26

原帖由 wants_ 于 2006-4-7 21:51 发表
我的笔电PM740+6600比床下闪龙2600+9550强不知多少

问个题外问题,楼主有兴趣就交流一下吧,

楼主的本子跑DOOM3流畅么?俺的本子x700就只能平均35FPS 1024*768 全特效无FASS,玩游戏不很爽。。。

桌面上6600强过x700,不知移动版怎么样啊。。。哎。。俺的怨念。。。

间黑男 发表于 2006-4-7 22:09:32

任天堂的独树一帜不是很好吗?如果大家都去学索尼和软软那有什么意思?

wants_ 发表于 2006-4-7 22:09:39

大家可以看这个新闻
http://www.pcgames.com.cn/tvgames/bao/news/0604/776478.html

wants_ 发表于 2006-4-7 22:12:10

原帖由 reg-neo 于 2006-4-7 22:07 发表


问个题外问题,楼主有兴趣就交流一下吧,

楼主的本子跑DOOM3流畅么?俺的本子x700就只能平均35FPS 1024*768 全特效无FASS,玩游戏不很爽。。。

桌面上6600强过x700,不知移动版怎么样啊。。。哎。。俺的 ...
貌似没有玩过启蒙型的DOOM3,帝国3平均二十几(全部打开1024)无抗锯齿

[ 本帖最后由 wants_ 于 2006-4-7 22:14 编辑 ]
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