帕伽索斯 发表于 2006-9-4 19:01:29

少年jump应募卡LE系列事务局调整[2007/8/26更新]

初步整理的少年jump应募卡LE系列事务局调整

事务局给出了LE9的初步事务局调整,先整理LE9,以后更新以往的LE

LE卡表
http://bbs.newwise.com/viewthread.php?tid=20355

===================第四期=========================


LE6

LE6-JP001 グリーン・ガジェット
LE6-JP002 レッド・ガジェット
LE6-JP003 イエロー・ガジェット
◇选择发动效果
◇伤害计算阶段能发动效果
◇召唤、特殊召唤在连锁2以上出现的场合,时点被连锁1等处理占据,默认不发动效果
◇发动效果后被「激流葬」「破壊輪」「月の書」等连锁离场,效果继续处理
◇发动效果后被「スキルドレイン」连锁,「スキルドレイン」效果先适用,此卡在场上表侧表示存在,效果被无效化
◇处理效果时,加入手卡的卡必须双方确认。若确认卡组时没有可选择的卡,效果不发而终。此时对方可以要求确认卡组是否没有符合条件的卡

LE6-JP004 THE トリッキー
◇召唤规则效果,不进入连锁处理

LE6-JP005 トリッキーズ・マジック4
◇「THE トリッキー」送去墓地是发动时的COST
◇因「サクリファイス」等变成装备卡的此卡不能作为发动COST
◇因「DNA改造手術」变成龙族并且受到「ロード・オブ・ドラゴン」的效果影响,也能作为发动COST(发动COST不视为取对象、魔法效果)
◇特殊召唤token的数量必须严格按照对方怪兽数量,而不是尽可能多的召唤
自己场上「THE トリッキー」(发动后变为空位)+ 怪兽区域空位=对方怪兽数才能发动此卡(就是必须确保在发动瞬间的情况下自己的token都能上场才能发动)
◇效果处理时,如果自己的怪兽区域减少或者对方怪兽增加,导致自己场上不能特殊召唤那个数量的token,效果不发
例如:发动此卡后被对方连锁「おジャマトリオ」,自己场上剩下2个空位,对方场上3只怪兽,此时效果不发

LE7
LE7-JP001 キャッスル・ゲート
◇起动效果,发动时进入连锁

LE7-JP003 カース・オブ・ヴァンパイア
◇被战斗破坏送去墓地时,选择发动效果。发动COST支付500分。进入连锁处理。效果处理为确定下次准备流程此卡会特殊召唤
★被战斗破坏送去墓地发动效果,确认会特殊召唤的场合,能否连锁「王宮の弾圧」 调整中
◇准备流程时特殊召唤上场的效果不进入连锁
★此卡通过效果特殊召唤而不进入连锁,能否发动「王宮の弾圧」 调整中
◇准备流程时此卡不在墓地或者已经离开过墓地被RESET,不发动特殊召唤效果
◇提升500攻击力属于诱发效果,进入连锁
◇此提升效果会因为离场或者里侧表示RESET

LE7-JP004 ユニオン・アタック
◇发动时选择对象,为取对象效果
★2张发动的场合,是否提升2次 调整中
◇只计算此卡效果处理时的情况。效果发动后怪兽数量发生变化,攻击力提升数值不会重新计算
◇因为不会给与战斗伤害,所以「墓守の従者」的情况不会给与效果伤害
◇「絶対魔法禁止区域」适用的情况下选择通常怪兽,通常怪兽攻击力不提升,其他效果怪兽不能攻击
◇此卡效果适用后「絶対魔法禁止区域」效果适用,被选择的通常怪兽攻击力依然提高不受影响,其他怪兽不能攻击
★「絶対魔法禁止区域」是否能避免通常怪兽不受到“不能攻击”的影响 调整中


LE8
LE8-JP001 アルカナ ナイトジョーカー
◇可以用「融合呪印生物-光」的起动效果作特殊召唤
◇效果无效化的效果为即时诱发效果,进入连锁处理
◇丢弃特定对应的手卡为发动COST
◇伤害计算阶段可以发动
◇不为取对象的效果
◇成为「ペンギンソルジャー」
◇装备魔法无效的场合,装备魔法以无效的装备装备在此卡上
◇「早すぎた埋葬」等不进入连锁的破坏效果不能无效
◇「暗黒界の武神ゴルド」效果被无效的场合,连同特殊召唤的效果都被无效
◇被「月の書」里侧表示后再翻开重置,可以再发动效果

LE8-JP002 召喚僧サモンプリースト
◇不能祭品为永续效果
◇场上里侧表示、在手卡(仪式用)的情况可以作为祭品
◇变成守备表示为强制诱发效果,进入连锁处理
◇「レベル制限B地区」适用的场合,此卡出场后已经守备表示,本身的效果不发
★「聖なる輝き」适用中表侧守备表示的场合是否不发动此诱发效果 调整中
◇特殊召唤怪兽的效果,丢弃手卡的魔法卡为发动COST
★效果处理时卡组没有合适的怪兽可以特殊召唤是否需要公开卡组确认 调整中
★特殊召唤的怪兽在「スキルドレイン」影响下能否攻击 调整中
◇发动效果后,被「月の書」等RESET的场合,可以再次发动效果


LE8-JP003 方舟の選別
◇支付1000分为发动COST
◇不为取对象的效果
◇不能对应进入连锁的特殊召唤发动
◇「DNA改造手術」适用中,全场变为机械族,此时战士族的怪兽召唤、反转召唤、特殊召唤,由于「DNA改造手術」效果还没有适用,出场的怪兽不算机械族,此卡不能发动
◇不能对应怪兽的放置(SET)发动
◇召唤、反转召唤、特殊召唤使用的祭品召唤的祭品、「E・HERO ネクロダークマン」、「古代の機械城」等,怪兽的出场被无效后,这些祭品不返回、效果当作已经使用
◇苏生限制、特殊召唤的怪兽的召唤、反转召唤、特殊召唤被无效,不会当作在场上存在过
例如场上SET的怪反转召唤,此时放弃SET的存在状态变成反转召唤,此时被无效,不当做在场上破坏送去墓地
例如苏生限制、特殊召唤条件的怪兽正式出场后在场上里侧表示,反转召唤时被无效送去墓地,这些怪兽不当做正式出场过
◇「血の代償」「死皇帝の陵墓」等效果召唤怪兽的场合
例子1
连锁1 「血の代償」
处理1 「血の代償」效果解决,怪兽攻击表示召唤
此时是怪兽召唤成功前的时点,可以发动此卡

例子2
连锁1 「サイクロン」
连锁2 「血の代償」
处理2 「血の代償」效果解决,怪兽攻击表示召唤
(怪兽召唤成功,永续效果生效)
处理1 「サイクロン」
因为还要处理「サイクロン」,时点被覆盖,此卡不能发动

(类似的无效召唤方面的反击陷阱都有类似的特点——不能反击进入连锁的特殊召唤,而进入连锁的召唤却可以。这点上只能当作硬规则理解
或者只能、可以理解成,「血の代償」一类进入连锁的只是“获得特殊的通常召唤时点”,而通常召唤的行为并不是完全在「血の代償」的处理中进行的,所以当「血の代償」等为连锁1的时候,已经处理完整个连锁才进行“怪兽的通常召唤”,此时「方舟の選別」等可以发动。而「死者蘇生」等进入连锁的特殊召唤则是在效果处理中已经把怪兽特殊召唤了上场,有了“特殊召唤成功”的事实,再结束效果处理)

LE8-JP004 闇よりの罠
◇伤害计算阶段不能发动
◇发动条件为自己LP3000以下,并且墓地有陷阱卡符合当前的发动条件
◇支付1000分为发动COST,发动时选择墓地的1张陷阱卡,取对象效果
◇选择的墓地的陷阱卡时,必须符合对应陷阱卡的发动条件
◇对方场上有「霊滅術師 カイクウ」,因为不能除外墓地卡片,此卡不能发动
★发动此卡后对方连锁发动「リビングデッドの呼び声」特殊召唤「霊滅術師 カイクウ」,到此卡处理效果时如何处理 调整中
◇发动时选择墓地的陷阱卡后,只需要符合选择陷阱卡的发动条件,不需要再支付选择陷阱卡的COST。选择陷阱卡需要进行指定对象等发动时进行的行为,在此卡发动时同时进行
◇此卡处理效果时,选择的陷阱卡不在墓地存在时,此卡效果不发
★「神殿を守る者」存在时能否选择「強欲な瓶」 调整中
◇不能否选择墓地的「黄金の邪神像」
★「ラストバトル!」是否需要在LP1000以下才能发动并且选择 调整中
(当符合「ラストバトル!」LP1000以下的条件时发动此卡并且再支付1000分,理论上只能说不能发动此卡)
★能否选择墓地另一张「闇よりの罠」 调整中
◇选择带有破坏效果的「破壊輪」时,对方可以连锁此卡的发动发动「我が身を盾に」
★选择带有特殊召唤效果的陷阱卡时能否连锁「王宮の弾圧」 调整中
★选择「生贄の祭壇」等跟那些卡发动COST有关的卡如何处理 调整中
★选择「メタル化・魔法反射装甲」「鎖付き爆弾」等卡时,此卡是否残留在场 调整中
◇除外选择的墓地卡为最后处理,例如选择「激流葬」,当「激流葬」效果处理完全场怪兽破坏后,「激流葬」从墓地除外
★处理完破坏效果后才处理除外效果,除外效果是否会占用「代打バッター」等时点 调整中
(类似的还有特殊召唤成功时等时点)

===================第五期=========================

LE9

LE09的卡基本上涉及比较复杂的情况“特殊时点”,详细的可看此贴第一页开始的讨论理解。或者参考本区置顶的资料贴

LE09-JP001 サイバー・ダイナソー
◇诱发效果,可选择发动
◇伤害计算阶段不能发动
◇手卡复数张时只能发动1张的效果
◇发动的处理方法:对方特殊召唤怪兽的“特殊召唤成功时”时点发动
◇连锁2以后发动的如「地獄の暴走召喚」,对方手卡特殊召唤怪兽,之后处理连锁1等其他效果,此卡发动时点被占据,默认不发动,不能特殊召唤
◇对方特殊召唤成功时「つまずき」「王虎ワンフー」等效果发动的场合,此卡的发动时点被占据,不能特殊召唤
◇对方特殊召唤成功时使用优先权发动怪兽效果、速攻魔法、陷阱一类的场合,此卡的发动时点被占据,不能特殊召唤
★对方回合中,对方特殊召唤的怪兽的起动效果和此卡的诱发效果如何安排连锁 调整中
◇此卡特殊召唤的效果被「おジャマトリオ」连锁,连锁后怪兽区域不足,此卡特殊召唤不能,送去墓地

LE09-JP002 竜の騎士
◇诱发即时效果,速度2
◇伤害计算阶段不能发动
★手卡复数张时能否复数发动 调整中
◇对应取对象的效果才可以发动,如「ならず者傭兵部隊」「人食い虫」「雷帝ザボルグ」「地帝グランマーグ」「賢者ケイローン」等
◇把成为对象的卡送去墓地是发动COST
◇「氷帝メビウス」效果等复数选择破坏的效果,对方「氷帝メビウス」的效果选择自己场上的2张卡,把被选择的2张卡都送去墓地发动此卡效果
★「氷帝メビウス」效果等复数选择破坏的效果,对方「氷帝メビウス」的效果选择对方自己场上的2张卡的场合能否发动 调整中
★「氷帝メビウス」效果等复数选择破坏的效果,对方「氷帝メビウス」的效果选择对方自己场上的1张卡和我方自己场上的1张卡,这个场合能否发动 调整中
(此2调整主要因为我方不能控制对方的卡送去墓地。但是同时也需要事务局调整此卡能否有强制送别人卡去墓地的能力)
◇被选择的对象为Token或者「閃光の追放者」在场上存在,出现不能把对象卡送去墓地的场合,效果不能发动
◇效果处理方法
连锁1 对方发动「ならず者傭兵部隊」,祭品「ならず者傭兵部隊」本身,选择我方场上「マシュマロン」
连锁2 我方手卡「竜の騎士」宣言发动效果,把我方场上被选为对象的「マシュマロン」送去墓地
处理2 「竜の騎士」效果处理,特殊召唤上场
处理1 「ならず者傭兵部隊」对象不存在,效果不发

LE09-JP003 パペットキング
◇诱发效果,可选择发动
◇伤害计算阶段不能发动
◇手卡复数张时只能发动1张的效果
◇「タイムカプセル」「封印の黄金櫃」等从除外区加入手卡不符合条件
◇连锁2以后发动的效果把怪兽加入手卡的场合,之后处理连锁1等效果,此卡的发动时点被占据,不能特殊召唤
◇破坏效果强制发动,开连锁处理
◇利用效果特殊召唤后,若场上有「スキルドレイン」存在,下次自己的结束流程不破坏
◇利用效果特殊召唤后,若使用「月の書」变成里侧表示,下次自己的结束流程不破坏
◇利用效果特殊召唤后,若使用「月の書」里侧表示RESET后表侧表示,下次自己的结束流程不破坏
◇利用效果特殊召唤后,若使用「亜空間物質転送装置」后此卡回到场上,下次自己的结束流程不破坏
◇效果处理方法
对方使用「増援」,「増援」所在连锁处理后,对方把战士族怪兽加入手卡后
(任何一组连锁处理后,当回合玩家都有优先权)
对方此时有优先权,在对方放弃优先权后,包括使用优先权后的优先权转移或者直接放弃(参考召唤成功时点)
就是此卡效果的发动时点
◇对方加入手卡的效果后,在紧接着的时点使用优先权发动怪兽效果、速攻魔法、陷阱一类的场合,此卡的发动时点被占据,不能特殊召唤

LE09-JP004 ゼータ・レティキュラント
◇诱发效果,强制发动
◇伤害计算阶段可以发动
◇墓地复数张时可以复数发动
◇场上已经没有怪兽区域的场合,效果发动开连锁。不能特殊召唤Token
◇连锁1、连锁2都出现对方场上怪兽除外的情况,发动效果2次。在同一组连锁中发动2次。
◇被冥界の魔王ハ・デス等效果无效化后送入墓地的场合,效果不能发动
★对方场上怪兽2只同时除外,是否发动2次 调整中
◇效果处理时此卡不在墓地,效果处理
★对方场上的陷阱怪兽除外的场合,效果是否处理 调整中
◇使用「イーバトークン」单体特殊召唤的效果不需要进入连锁
◇效果处理方法
在对方场上出现怪兽被除外的处理后,在紧接着的一个时点发动(由于强制效果,不会被占据时点)
◇特殊召唤「イーバトークン」的场合可以被「デスカリバーナイト」「天罰」无效。下次再有符合条件的场合,此卡可以再发动效果


LE10

LE10-JP001 混沌幻魔アーミタイル
●把自己场上存在的上记的卡从游戏中除外的场合才能从融合卡组特殊召唤(不需要「融合」魔法卡)。
◇不能用「融合」等融合召唤。
◇「未来融合-フューチャー・フュージョン」等不能选择此卡进行无意义行为
◇不能使用融合代替素材
◇经过正规出场后送去墓地,可以用「早すぎた埋葬」等特殊召唤
●这张卡不会被战斗破坏。
◇永续效果
●只要这张卡在场上表侧表示存在,这张卡的攻击力只在自己回合上升10000。
◇永续效果

LE10-JP002 青氷の白夜龍
●这张卡为对象的魔法或者陷阱卡的发动无效并破坏。
◇无效取对象效果为诱发即时效果,速度2,必发
★能否复数回发动 调整中
●自己场上表侧表示存在的怪兽被选择作为攻击对象时,可以把自己场上1张魔法或者陷阱卡送去墓地,让攻击对象改变为这张卡。
◇改变攻击对象效果为诱发效果,任意选择发动
◇送魔法陷阱卡去墓地为发动COST,「閃光の追放者」等存在,不能把卡送去墓地的场合效果不能发动

LE10-JP003 アルカナフォースEX-THE LIGHT RULER
●这张卡不能通常召唤。把自己场上存在的3只怪兽送去墓地的场合才能特殊召唤。
◇召唤规则。不进入连锁。「閃光の追放者」等存在,不能把卡送去墓地的场合不能进行特殊召唤行为
◇衍生物Token因为不能送去墓地,不能把衍生物“送去墓地”特殊召唤此卡
●这张卡特殊召唤成功时,进行1次投掷硬币得到以下效果。
◇诱发效果,必发。效果处理时得到相应效果。必须表侧表示才有对应效果。
◇得到效果后被重置、被无效会失去对应效果
●表:战斗破坏对方怪兽送去墓地时,可以从自己墓地把1张卡加入手卡。
◇诱发效果。任意发动。效果发动时选择墓地的卡,取对象效果
◇相杀的场合效果不发动
●里:这张卡为对象的效果怪兽的效果·魔法·陷阱卡的发动无效并破坏。每次这个效果把卡的发动无效,这张卡的攻击力下降1000。
◇诱发即时效果,必发
◇效果处理时攻击力下降
★攻击力未满1000如何处理 调整中

LE10-JP004 カードブロッカー
●这张卡召唤·反转召唤·特殊召唤成功时,变成守备表示。
◇诱发效果。必发
◇伤害计算阶段效果发动
●自己场上表侧表示存在的怪兽被选择作为攻击对象时,可以让攻击对象改变为这张卡。
◇诱发效果。任意发动
●这张卡成为攻击对象时,可以把自己卡组的卡从上面最多3张送去墓地。每把1张卡送去墓地,这张卡的守备力直到结束流程时上升500。
◇诱发效果。任意发动。发动时把卡送去墓地(1~3张任意选择)
◇「閃光の追放者」等存在,不能把卡送去墓地的场合效果不能发动
◇只要成为攻击对象,都能发动
◇发生攻击卷回的场合,此卡被选择,能发动效果
★此效果是否一回合可以复数次发动 调整中
★自己场上有此卡和「モンスターBOX」
对方攻击宣言,选择其他怪兽为攻击对象
连锁1 「モンスターBOX」
连锁2 「カードブロッカー」(转移对象效果)
处理2 「カードブロッカー」效果处理,转移对象
处理1 「モンスターBOX」效果解决
连锁结束
此时此卡的守备力提升效果是否已经错过时点 调整中
★「カードブロッカー」2张的场合
对方怪兽攻击宣言
「カードブロッカー」A被选择为攻击对象
「カードブロッカー」A守备力上升效果的时点
「カードブロッカー」B攻击对象转移的时点
(若发动的话组成连锁。假设只有B发动效果)

「カードブロッカー」B转移攻击对象的场合,就有「カードブロッカー」B守备力上升效果的时点
「カードブロッカー」A的攻击对象转移效果能否发动?

(简单说,攻击宣言到进入伤害计算阶段有多个阶段,多个调整都是关于「カードブロッカー」的效果是否只能在最初的“攻击宣言”进行还是在伤害计算阶段前都能进行)

LE10-JP005 The Splendid VENUS
●只要这张卡在场上表侧表示存在,场上表侧表示存在的天使族以外的全部怪兽的攻击力和守备力下降500。
◇永续效果
◇复数张此卡的场合效果叠加
●此外,自己控制的魔法·陷阱卡的发动和效果不能被无效化。
◇永续效果
◇「王宮のお触れ」在场,自己场上有「The splendid VENUS」「スキルドレイン」表侧存在,为了不出现死循环,以「スキルドレイン」无效状态的情况继续进行决斗
(注:关系到死循环的3卡,「The splendid VENUS」「スキルドレイン」可能出现有效/无效
若假设「The splendid VENUS」无效并在此处停止循环,那么「王宮のお触れ」无效「スキルドレイン」,2卡均无效
若假设「スキルドレイン」无效并在此处停止循环,那么「The splendid VENUS」有效,「王宮のお触れ」不能无效「スキルドレイン」,之后「スキルドレイン」被假设无效并停止循环,不影响「The splendid VENUS」,1卡无效
此调整为照顾不断重复有效/无效的循环中让尽可能多的卡处于有效状态。无先后顺序假设。
注意此调整为特殊处理,其他死循环情况若无特别调整按照“避免死循环”“不利最后导致循环一方”的原则暂处理)

LE10-JP006 神獣王バルバロス
●这张卡可以不用祭品作通常召唤。那个场合,这张卡的原本攻击力变成1900。
◇召唤规则
◇可以用「血の代償」效果在对方战斗流程无祭品召唤
◇可以里侧守备表示通常召唤。此情况下此卡视为3000攻。被翻开时视为1900攻
◇被除外、里侧等重置后,攻击力视为3000
◇「スキルドレイン」效果适用的情况,此卡攻击力视为3000。之后「スキルドレイン」离场,此卡攻击力仍视为3000
◇「レベル変換実験室」等其他卡的效果无祭品通常召唤的场合,不视为用此卡召唤规则出场,攻击力视为3000
●用3只祭品把这张卡祭品召唤的场合,对方场上的卡全部破坏。
◇3只祭品召唤是召唤规则
◇破坏效果为诱发效果,必发
◇可以用「血の代償」效果在对方战斗流程召唤,一组连锁后处理另开连锁必发破坏效果
◇破坏效果是诱发效果,必发
★效果被「エネミーコントローラー」连锁,控制权在对方,效果处理时“对方”如何判断 调整中

LE10-JP007 デモニック・モーター・Ω
●自己的结束流程时,在自己场上攻击表示特殊召唤1只「モータートークン(马达衍生物)」(机械族·地·1星·攻/守200)。
◇诱发效果,必发
◇效果处理时此卡不在场上存在,效果仍处理
●1回合只有1次可以把这张卡的攻击力上升1000。
◇起动效果
●这个效果使用的场合,结束流程时这张卡破坏。
◇诱发效果,必发
◇“这个效果”是指上述的起动效果,而不是前面的衍生物效果
◇衍生物效果、破坏效果自行安排先后
◇破坏效果只发一次,若被代替破坏了则残留在场
★「スキルドレイン」适用中此卡被无效,之后「スキルドレイン」离场,是否发动破坏效果 调整中
◇除外、里侧表示后发动效果的事实被重置,结束流程时不发动破坏效果

LE10-JP008 コールド・エンチャンター
●可以丢弃1张手卡,给场上表侧表示存在的1只怪兽放置1个冰指示物。
◇起动效果,发动时作为COST丢弃手卡,然后选择对象
◇效果处理时此卡不在场上存在,效果仍处理
●这张卡的攻击力上升场上存在的冰指示物数量×300的数值。
◇永续效果

[ 本帖最后由 帕伽索斯 于 2007-8-26 23:31 编辑 ]

jotarogundam 发表于 2006-9-4 19:05:55

对方使用「増援」,「増援」所在连锁处理后,对方把战士族怪兽加入手卡后
(任何一组连锁处理后,当回合玩家都有优先权)
对方此时有优先权,在对方放弃优先权后,包括使用优先权后的优先权转移或者直接放弃(参考召唤成功时点)
就是此卡效果的发动时点

囧!

XYZ龙加农 发表于 2006-9-4 19:14:21

有啥好囧的
又不是什么新的特别调整

帕伽索斯 发表于 2006-9-4 20:29:33

同XYZ

以前“怪兽送去墓地”“怪兽被破坏时”采取的就是类似的“特殊时点”处理方法


像“把卡加入手卡”这种几乎只会出现在效果处理中的行为,基本决定了不可能对“把卡加入手卡”这个行为进行连锁,而只能在“把卡加入手卡”行为处理完后开辟新的时点

jotarogundam 发表于 2006-9-4 20:31:49

我囧的是那个关于优先权的,这是否意味着对方增援后如果有优先权而我方不能在国王出场后连锁精崩……

XYZ龙加农 发表于 2006-9-4 23:05:04

原帖由 jotarogundam 于 2006-9-4 20:31 发表
我囧的是那个关于优先权的,这是否意味着对方增援后如果有优先权而我方不能在国王出场后连锁精崩……
啥意思

青眼白龙主人 发表于 2006-9-5 02:40:01

サイバーダイナソー

请教一下
对方从手卡特殊召唤怪兽时
这个时点 是否只对应不入连锁的特殊召唤?还是任意从手札的特殊召唤(包括卡的效果)?
发动时点是特殊召唤成功时(激流)还是特殊召唤中(弓单压)?

青眼白龙主人 发表于 2006-9-5 02:45:22

原帖由 jotarogundam 于 2006-9-4 20:31 发表
我囧的是那个关于优先权的,这是否意味着对方增援后如果有优先权而我方不能在国王出场后连锁精崩……

个人理解 他的意思可能是出现这个时点以后
我方能否在对方增援之后立刻发动精神冲击?(这个问题我也很关心)

以前 增援上手佣兵后 由于回合玩家的优先权 对方可以召唤佣兵 我方不能用精神冲击阻止
现在 出现了这个莫名其妙的时点 我方是否可以在这个时点用兵召唤之前发动精神冲击?
这个时点存在的话 对方拿到佣兵后 只能凭优先权发动2速以上的卡或发动启动效果
而不能进行召唤 这样说对吗?

XYZ龙加农 发表于 2006-9-5 11:04:15

原帖由 青眼白龙主人 于 2006-9-5 02:40 发表
サイバーダイナソー

请教一下
对方从手卡特殊召唤怪兽时
这个时点 是否只对应不入连锁的特殊召唤?还是任意从手札的特殊召唤(包括卡的效果)?
发动时点是特殊召唤成功时(激流)还是特殊召唤中(弓单压)?
都包括
自己先弄清楚弓单压等的发动时点是用来发动啥的
原帖由 青眼白龙主人 于 2006-9-5 02:45 发表
以前 增援上手佣兵后 由于回合玩家的优先权 对方可以召唤佣兵 我方不能用精神冲击阻止
现在 出现了这个莫名其妙的时点 我方是否可以在这个时点用兵召唤之前发动精神冲击?
这个时点存在的话 对方拿到佣兵后 只能凭优先权发动2速以上的卡或发动启动效果
而不能进行召唤 这样说对吗?
什么叫“以前”“现在”
这种时点“以前”就有了
你那种所谓“以前”的做法根本就是那些人在胡扯

青眼白龙主人 发表于 2006-9-5 13:21:50

这种时点“以前”就有了
难道以前也可以在这时连锁吗?

我的意思是说 パペットキング这张卡的出现 意味着多了一种发动效果的时机
比如RDS断头台出来前 难道对方变表现形式我方也可以在那时连锁?
冥王龙出来前 难道也有“反击陷阱无效对方卡的效果”这个时点?

个人感觉 所谓的这类时点 都是随着一些奇怪的卡的出现(那些卡的发动时机特殊)而出现的
不当之处 请指正

XYZ龙加农 发表于 2006-9-5 14:19:05

每种不进连锁的行为完全处理后都会有发动卡效果的时点,每一组连锁上的效果全部处理后也会有时点,借此让双方都有发动卡效果的机会,国王冥王龙的发动时点都是同一个时点,不然你以为那些“另开连锁”等的卡效果都是在啥时发动的

[ 本帖最后由 XYZ龙加农 于 2006-9-5 14:30 编辑 ]

tenny 发表于 2006-9-5 15:06:19

◇チェーンを組んで逆順で効果を解決、チェーン処理中に行われた処理や最後に行われた処理によって発動条件を満たすカードの発動タイミングが発生する場合がある為、ターンプレイヤーは別の行動(上記※)に移る前に一旦優先権を放棄する必要がある。

找了一下,不知是不是用这一段来解释的?

帕伽索斯 发表于 2006-9-6 18:15:57

再次更新了一下调整

顺便解释一下上面提到的问题

详细的图解可以看I2做的
http://kot2.eek.jp/hb/1flow/flow1.html#3M

我简单说说

假设刚进入主要流程,在那瞬间,回合玩家有优先权决定做什么(按照上图的解释就是假设为“M1”,注意不是主要流程1的意思)

当回合玩家发动增援,非回合玩家没有连锁时
连锁1 增援
处理1 增援效果处理,拿战士族怪兽加入手卡

注意了,此时并不是进入到上面提到的“M1”(在那瞬间,回合玩家有优先权决定做什么)
而是进入到图解中的“M2”(不是指主要流程2,简单的说就是“特殊时点”)

此特殊时点用于处理刚才那整个连锁引发的事情
例如大家比较熟悉的三眼怪被黑洞破坏后在紧接时点处理效果
例如魂之纲等需要“怪兽被送去墓地”的特殊时点
例如此例提到的国王的特殊时点
(注意,此特殊时点对应上一个连锁最后一个处理
例如最后一个处理为“怪兽破坏”,那么这个特殊时点就带有“怪兽被破坏”的特质,可以发动相应卡
若不是最后一个处理,而是连锁2、3等出现“怪兽被破坏”的情况,那么这个特殊时点不算“怪兽被破坏”)


在此特殊连锁点中,当双方玩家按照规则先后放弃优先权,结束此“特殊时点”(M2),那么才会再回到通常情况下的“M1”,继续召唤、发动魔法什么的


一般来说,此特殊连锁点比较少会不断咨询,例如增援后一般不会说“我特殊时点放弃优先权,你呢”,但是当增援后召唤怪兽,那么就是默认放弃优先权,对方有权要求卷回到特殊时点进行连锁
(这个和“召唤成功时”的处理方法类似,召唤怪兽后喊攻击,就是默认放弃优先权,默认放弃召唤成功时chain1,对方可以要求卷回“召唤成功时”发动落穴什么的,然后回合玩家再决定是否连锁落穴)

青眼白龙主人 发表于 2006-9-6 18:32:34

等于主要流程对方任何一个微小的动作(不算形象地比喻 只要不是效果处理中)
我方都可以找对方“要”优先权
对方放弃优先权 我方就可以见缝插针发动时机任意的卡?

明白了 原来所谓的时点是这么回事 可惜这不能在cgi实现。。。。

看来现实中精神冲击这类卡还是很强的

帕伽索斯 发表于 2006-9-13 00:18:27

9/12再详细的更新了下

XYZ龙加农 发表于 2006-9-13 01:09:57

·对方特殊召唤成功时使用优先权发动怪兽效果、速攻魔法、陷阱一类的场合,此卡的发动时点被占据,不能特殊召唤
怪兽起动效果和速攻魔法陷阱等任意发动的2速不能优先于诱发效果发动的

I2的那个应该是指对方特殊召唤成功时自己没有发动恐龙效果,也没对对方在此时发动东西提出抗议,确认对方有东西发动占了连锁1的场合

龙之骑士是诱发即时效果

Jieen 发表于 2006-9-13 03:44:25

原帖由 帕伽索斯 于 2006-9-6 18:15 发表
一般来说,此特殊连锁点比较少会不断咨询,例如增援后一般不会说“我特殊时点放弃优先权,你呢”,但是当增援后召唤怪兽,那么就是默认放弃优先权,对方有权要求卷回到特殊时点进行连锁
(这个和“召唤成功时”的处理方法类似,召唤怪兽后喊攻击,就是默认放弃优先权,默认放弃召唤成功时chain1,对方可以要求卷回“召唤成功时”发动落穴什么的,然后回合玩家再决定是否连锁落穴)

对于此段产生一些疑问
例如增援后不是召唤而是SET卡 那是否可以要求对方卷回?

或者在任一连锁处理完后 回合玩家发动某张魔法然后因为默认回合玩家放弃特殊连锁点的优先权对方可否要求卷回然后发动精神冲击?

请问这在规则上是否可行?希望得到相关解析

青眼白龙主人 发表于 2006-9-13 11:12:33

原帖由 Jieen 于 2006-9-13 03:44 发表


对于此段产生一些疑问
例如增援后不是召唤而是SET卡 那是否可以要求对方卷回?

或者在任一连锁处理完后 回合玩家发动某张魔法然后因为默认回合玩家放弃特殊连锁点的优先权对方可否要求卷回然后发动精 ...

个人感觉在现实中
如果想要在那些所谓的特殊时点发动卡
必须嘴要快 在那个时点直接喊stop 然后发动即可

否则 等对方下一个动作做完了 就算按帕版说的可以卷回 也会被人感觉有些违规了

比如 人家增援了某怪兽 然后发动天施
就算卷回 你也只能去猜增援拿的那只怪兽
如果猜天施的话 只能说你太无赖了

[ 本帖最后由 青眼白龙主人 于 2006-9-13 11:14 编辑 ]

EXODIA THE FOBI 发表于 2006-9-13 14:51:35

连锁1 对方发动「ならず者傭兵部隊」,祭品「ならず者傭兵部隊」本身,选择我方场上「マシュマロン」
连锁2 我方手卡「竜の騎士」宣言发动效果,把我方场上被选为对象的「マシュマロン」送去墓地
处理2 「竜の騎士」效果处理,特殊召唤上场
处理1 「ならず者傭兵部隊」对象不存在,效果不发


那ならず者傭兵部隊不应该已经进入墓地了吗?

卡拉 发表于 2006-9-13 14:52:46

原帖由 EXODIA THE FOBI 于 2006-9-13 14:51 发表
连锁1 对方发动「ならず者傭兵部隊」,祭品「ならず者傭兵部隊」本身,选择我方场上「マシュマロン」
连锁2 我方手卡「竜の騎士」宣言发动效果,把我方场上被选为对象的「マシュマロン」送去墓地
处理2 「竜の騎 ...
进不进墓地有关系么??
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