TALLGEESE0 发表于 2007-12-19 23:20:54

关于19弹的晓,今天在群里讨论了一个很生僻的问题...

アカツキ
【1枚制限】
(自動A):このカードは、5以下の合計国力を持つ敵軍カードの効果の対象にならない。手札にある「名称:アカツキ」である全てのユニットは、「《[2・4]》 換装 〔アカツキ〕」を得る。
(防御ステップ):《①》このカードをゲームから取り除く。その場合、このターン、敵軍部隊1つが与える戦闘ダメージは、その部隊にも与えられる。
以上是晓的效果,防御阶段,支付1点资源,把这张卡除外,那个场合,这个回合,1个对方部队给予的战斗伤害,也给予那个部队,以下是部队编入的规则
● 编入部队
机体在出击时以外新移动至战斗区域或从该战斗区域离开时,会立即进行部队的再编成。假设新的机体A被编入部队时,该部队就立即成为「A的部队」。另外当部队里的B从部队中离开时,此部队就当即不是「B的部队」了。
当有某种效果使得新的机体卡被编入部队时,只要没有特别注明,该新编入的机体卡会被置于部队的最后。即使是出击至已有自军机体卡的战斗区域,也会以置于该机体卡后方的形式来编成部队。

根据这个规则,有机子离开部队或者加入部队时,部队就产生了变化,那么..晓的效果是否因为对象不正确而不适用呢...以下为对象丧失的规则

● 对象的丧失
若在效果解决时,该效果指定的对象已经离场或成为了不正确的对象,则认为其成为丧失对象的状态。该效果解决失败,效果也不会适用。

这个问题大家讨论下...发表自己的观点

sealro 发表于 2007-12-20 00:02:25

好吧,我来说说答案好了~~其实就是~~拂晓无视 point 1里面所涉及的内容
但是依然对 point 2的内容有效
如何解释呢
首先,point 1所解释的只是部队与unit的关联性而不是部队自身的属性
也就是部队拥有unit A,那么它对于unit A而言就是unit A的部队,同时它也是其子集任何unit 个体的部队,也就是unit B合unit C的部队(假设它当前拥有unit A B and C),如果因为特殊原因,unit D加入了这个部队,比方说kira驾驶自由飞下来~那么这个部队的关系增加了 部队X是unit D的部队,但是无论怎样变化,都不妨碍它是unit X

也就是说如果某个效果是,当unit A (发生驱动器),然后根据驱动结算结果的时候,内容包括,针对unit A的部队,也就是(unit A的部队)发动事件N,那么这个关联性就会产生作用,一旦部队X不再是unitA的不对了,那么驱动失败,结果不能结算

但是,拂晓从来没有将结算驱动指为 (unit Y的部队)而是(部队X)
部队X本身可能是unit A……unit N的部队,但是无论内容如何变化,其自身依然是(部队X)
所以,以某个部队为对象的19弓单拂晓,无视point 1给与对方部队伤害

但是对于point2 也就是当对方部队X消失之后,驱动就会瓦解
也就是说比方对方一个女退全部退走,部队X消失~~于是拂晓白白牺牲.....

以上

Big-Listen 发表于 2007-12-20 09:55:24

个人认为是拂晓对象的那个部队,只要在伤判规定效果之前那个部队的机体不是全部消失,那么拂晓的效果对于那个部队的剩余机体有效。

假设一个部队有AB两台机体,拂晓取除起效果,对象这个部队,伤判规定效果之前如果这个部队只剩B了,伤判规定效果B给予了伤害,那么B也会被拂晓反弓单受到伤害的。如果有C插入到B部队里面,伤判规定效果BC给予了伤害,那么BC也得被拂晓反弓单受到伤害。

关于那段规则个人理解是:AB两台机体在同一部队,如果A走了,这个部队就不是“A的部队”,但这个部队可还是“B的部队”。因此原本对象是这个部队的效果,A不用受,B却要受。
同样AB两台机体在同一部队,这时候有C机体插入这个部队,那么这个部队可算是“A的部队”和“B的部队”和“C的部队”。原本对象AB机体所在部队的效果,C也得受。

PS:纯属个人观点,错了不要BS

833743 发表于 2007-12-20 12:01:11

个人认为..其实理解成一个区域好了吧..反正部队又不是叫部队A部队B..总之就是部队..所以..ABC出击地球..就算..A闪了..来了个D..也是BCD受效果哦..
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