本帖最后由 神之虚无 于 2010-5-1 22:11 编辑
说没根据只能说明你没看老帖子
地狱蛛丝 发表于 2010-5-1 21:50 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif
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帖子只是别人的推断，别把推断当论据
r叔说究极之神是自己发现的新的可能性
神秘组织的计划不过是唤醒地缚，这是直接能知道的，其他什么的都是yy罢了
话说突然想起地缚篇那个和小丑对话的人影了。。。是秃头老爷子吗？
步入神领域不是精神层面？心境达到明镜止水才是主要吧，听到神见到神只是步入神域后的结果罢了
用那么多字讨论虚拟的决斗
什么命运力强，编剧为观众以及剧情着想而已，难道你想看到剑男头三回合抽不到智核靠顽强死撑吗？然后三回合后再说呵呵来了受死吧之类的话？
地缚后期都是无敌肉盾 ...
神之虚无 发表于 2010-5-1 21:34 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif
完全否定命运力 非要以现实的标准来衡量，就像无知的人不知道原理而认定魔术师是魔法奇迹 知道魔术的原理后就破口大骂魔术师大骗子
现实的魔术本来就只是障眼法啊！动画的决斗本来就是命运力的对抗啊！因为动画的世界观是命运力至上的
本帖最后由 地狱蛛丝 于 2010-5-1 22:16 编辑
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帖子只是别人的推断，别把推断当论据
r叔说究极之神是自己发现的新的可能性
神秘组织的计划不过是唤醒地缚，这是直接能知道的，其他什么的都是yy罢了
话说突然想起地缚篇那个和小丑对话的人影了。 ...
神之虚无 发表于 2010-5-1 22:07 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gifshenmimengzhu都论到这份上了还认为R叔的究极之神不是计划中的？
如果你真的认为我们的说法不对的话，请别忘了你的也只是推断，你的说法也不能拿来做论据。
其实这也不太好论，各有争议吧
本帖最后由 地狱蛛丝 于 2010-5-1 22:29 编辑
步入神领域不是精神层面？心境达到明镜止水才是主要吧，听到神见到神只是步入神域后的结果罢了心境达到明镜止水只是步入神之领域的钥匙之一，步入神之领域获得力量才是根本目的，不要把这两者混为一谈
你说有地縛神就不用步入神之领域了？都说过了善良的心对应的是赤龙，邪恶的心对应的是地縛神，这也就说明更高境界的明镜止水所对应的则是更强大的新生力量
谁说境界提高只是地位提高了？地位提高是肯定的，但是获得更强的力量才是根本，要不然蟹只是地位提高了还怎么战机皇帝？
本帖最后由 神之虚无 于 2010-5-1 22:36 编辑
完全否定命运力 非要以现实的标准来衡量，就像无知的人不知道原理而认定魔术师是魔法奇迹 知道魔术的原理后就破口大骂魔术师大骗子
现实的魔术本来就只是障眼法啊！动画的决斗本来就是命运力的对抗啊！因为动画的 ...
地狱蛛丝 发表于 2010-5-1 22:10 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif
这类比真可笑
我没有完全否决命运力，我只是不喜欢什么决斗都用命运力来当论据
特别是拿命运力来扯不会发生战斗的对手之间的强弱
而且你就算扯也得先有明确证据表明命运力孰强孰弱吧
命运力与现实的矛盾看wrpg就能看出来了，谁赢都是编剧说了算，难道你还要说龙痣人命运力不及会被钩子拉翻车的路人吗？
如果你真的认为我们的说法不对的话，请别忘了你的也只是推断，你的说法也不能拿来做论据。
我不怎么会拿动画中不能直接得出的东西当做论据- -
心境达到明镜止水只是步入神之领域的钥匙之一，步入神之领域获得力量才是根本目的，不要把这两者混为一谈
你说有地縛神就不用步入神之领域了？都说过了善良的心对应的是赤龙，邪恶的心对应的是地縛神，这也就说明更高境界的明镜止水所对应的则是更强大的新生力量
r叔可是持双神，别断章取义
我把什么混为一谈了？ 我何时讨论过步入神领域的目的了？我讨论的是步入的方法和结果罢了- -
谁说境界提高只是地位提高了？地位提高是肯定的，但是获得更强的力量才是根本，要不然蟹只是地位提高了还怎么战机皇帝？
我讨论的是你所说的地位低于三人组但是却获得双神力的r叔和步入神域的三人组，而且我真不知道机皇帝的力量哪里高于地缚了
我一直没说他们孰强孰弱，我一直是抱着待确定的态度，是你一味的在做比较，于是我指出要严谨而已
本帖最后由 地狱蛛丝 于 2010-5-1 22:35 编辑
就算是论据恐怕也不能提供出足够的证据推翻我们的说法吧，你说的恐怕也只是动画里出现过的但是并没有起到绝对的作用，正是因为这些不严谨的线索才给了我们这些理论家YY的机会
持双神也只是证明了比持单神的DS众高，但是能不能跟更高境界的明镜止水对抗，好吧我说的实际点，这只是个未知数
本帖最后由 神之虚无 于 2010-5-1 22:48 编辑
步入神之领域只不过是精神层面被神认可罢了，机皇帝是步入神领域的象征，未必有神力- -（三人组不过是进化完全的人，还不是神
但你先否定了步入神之领域获得的力量
地狱蛛丝 发表于 2010-5-1 22:39 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif
本来不想说了，但发现你怎么总扭曲我的意思- -
“未必有神力”并没有和“比他们原有能力高”矛盾吧？步入神领域就成神了？那我们可以给螃蟹烧香拜蟹了是吧
神和听神谕的人是完全不同的
后者也只是神的使者，并不是神
r叔是不是计划中的倒也不是很重要，我依然认为就算r叔只是棋子，但谁说棋子就不能发挥超乎想象的力量？r叔要是真成功了世界就毁灭了，他就真成神了- -
本帖最后由 青眼の散人 于 2010-5-1 23:33 编辑
嘛，三皇帝和R叔那个强我不知道
不过R叔确实受ILIASTER控制
http://i3.6.cn/cvbnm/80/06/80/16f329139d5d47924d7f513f0510d263.jpg
步入神域只是得到了新的可能性（Z亲口说的），可能性本来就有着不确定因素，所以并不能作为能够战胜R叔的标准
下一话猩猩不是加速同调失败了么，足以证明并非拿到卡就能顺利打赢
还有地位和力量是不同的，总裁做生意你能说一定比经理强么
本帖最后由 地狱蛛丝 于 2010-5-1 23:30 编辑
也许是我多疑了。
不过话说回来你认为他们能让一位棋子成神然后比自己还强么，恐怕只是利用R叔毁灭世界，然后自己登台，他们能让R叔获得双神相信他们肯定不会让R叔变得比自己还强，要不然自己怎么登台，万一哪天R叔把自己战翻了怎么办？另外我个人想法R叔也许那种方法并不能成神，只是一种自己猜测的可能性，就好比同调融合只是油星寻找的接近加速同调的新可能性
另外我不知道为什么WJ说流星龙是至上之龙，难道说高过了救星？
真怀念过去地縛神为主线的那段时光啊，地縛神一个个的出现，真有悬念啊，不过剧情是不会停留的，那么我们也只能去尽量的享受现在的剧情了。
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帖子只是别人的推断，别把推断当论据
r叔说究极之神是自己发现的新的可能性
神秘组织的计划不过是唤醒地缚，这是直接能知道的，其他什么的都是yy罢了
话说突然想起地缚篇那个和小丑对话的人影了。 ...
神之虚无 发表于 2010-5-1 22:07 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif
？？？「レクスは先程向かったのか。 ならば彼らに期待するとしよう。 彼ら兄弟がこの世界の歴史の 新たな1ページを捲ると、 我々は20年誓近い歳月を 待っていたのだからなぁ。」
プラシド「そう上手くいくかな…まさか忘れたわけではないだろうな「赤き竜」の存在を。ゴドウィンの計画が失敗したのもすべては「赤き竜」のせい。奴がいる限り、我々の計画も簡単に進むとは思えない。」
R叔的究級之神計劃是宇宙蛋計劃的一環但是失敗了這個並不是推測。。。而是動畫中已經證明的真實。。。
56話時R叔出發後和妖人對話的宇宙蛋已經說出他們兄弟翻開歷史的新一頁他們等了20年。。。而77話一開始劍男也親口所言R叔的究級之神的計劃失敗都是赤竜造成的。。。
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明鏡止水的心只指クリアマインドの境地。。。按照蟹&本週官網要點解說所言。。。クリアマインドの境地是指在利用蟹粒子作為能源的前提下在高速疾走中看到了看不到的東西（達到了忘我的境界）。。。這個只是相當於步入神之領域的鑰匙。。。而達到了這種明鏡止水的境界後。。。神回給你送來石板。。。之後會聽到神的神啟。。。這才是真正步入了神之領域（其實動畫中並沒有提到神之領域這個詞。。。只是不斷的提到神啟。。。神之領域是WJ之前記載的。。。）
以上。。。
本帖最后由 神之虚无 于 2010-5-2 10:54 编辑
也许是我多疑了。
不过话说回来你认为他们能让一位棋子成神然后比自己还强么，恐怕只是利用R叔毁灭世界，然后自己登台，他们能让R叔获得双神相信他们肯定不会让R叔变得比自己还强，要不然自己怎么登台，万一哪天 ...
地狱蛛丝 发表于 2010-5-1 23:11 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif
棋子的行为可以被操纵，但能力的成长是不可预测的
反正只要灭世就行了=3=
我只是说r叔和三人组相较实力未知
但没说三人组的上司的实力
真要镇压暴走后想称王造反的r叔的话，高层一定有人有这种能力，所以才会放心让r叔干吧= =
r叔毕竟理论上不会是最强boss。。。
恕我直言
我觉得这种怎么也够不上的BOSS和怪之间的相互比较就和关公战秦琼一样
而且谁都有谁的道理
争起来没什么意义
反正R叔是要再造世界，三皇帝也要拯救未来
所以上级才不阻止的吧
因为目的相同
反正R叔是要再造世界，三皇帝也要拯救未来
所以上级才不阻止的吧
因为目的相同
青眼の散人 发表于 2010-5-2 12:17 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif
白衣三人组上面还有人……，不过卢德格去考察时看到白衣男人是谁……
本帖最后由 地狱蛛丝 于 2010-5-2 13:50 编辑
？？？「レクスは先程向かったのか。 ならば彼らに期待するとしよう。 彼ら兄弟がこの世界の歴史の 新たな1ページを捲ると、 我々は20年誓近い歳月を 待っていたのだからなぁ。」
プラシド「そう上手くいくか ...
shenmimengzhu 发表于 2010-5-1 23:37 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif你说的很有道理，他就是把步入神之领域和明镜止水看做一码事了，他认为明镜止水=步入神之领域
另外你说地縛神是无敌肉盾，在动画里是可以穿过地縛神攻击的。
本帖最后由 地狱蛛丝 于 2010-5-2 16:25 编辑
我把什么混为一谈了？ 我何时讨论过步入神领域的目的了？我讨论的是步入的方法和结果罢了- -总觉得你这句话是在混淆思维，看这句话总觉得和你之前说的话意思不一样，我说目的是为了说明明镜止水只是钥匙，步入神之领域才是获得力量，而你认为明镜止水=步入神之领域甚至是明镜止水更高，算了吧，我可能是多疑了
话说回来我应该替shenmimengzhu庆祝一下，他的预言成功了，果然邪神又改信宇宙蛋了
oh my lady gaga= =|||
地缚后期很混乱，一会是一会不是肉盾，但秃鹰绝对是肉盾，否则救世无效它效果吃饱了撑的
说白了，地缚这种混乱完全是编剧对地缚效果的理解不统一造成的，阁下不会认为编剧之间也有命运力在互博吧
我讨论的是步入的方法和结果罢了我说目的是为了说明明镜止水只是钥匙
方法和钥匙两种说法是不同的吗？我又要怀疑你的理解能力了
心境达到明镜止水才是主要吧，听到神见到神只是步入神域后的结果罢了
主要=重要=关键=key=钥匙，ok?（好吧我当时遣词造句也不够严谨- -）步入神域是明镜止水后的最终结果，有矛盾吗？
不过我当时看raw确实没注意是摸了石板后再见到神，一直以为先到白空间在听神说话再拿石板= =
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我只是来看看有什么新消息然后不经意间看到无聊的boss强弱论然后想提醒要严谨一点罢了
于是被uru大神的蛛丝缠住了，在下敬仰地缚神，不该冒犯伟大的地缚大人，在下保证这是最后一次冒犯高位的理论家uru大神了，自惭形秽，甘拜下风
本帖最后由 地狱蛛丝 于 2010-5-2 16:04 编辑
咱别互相敌视，毕竟咱都是理论家（不过你比较偏表面，我的理论偏向XYZ跟shenmimengzhu）我只是为了搞点理论罢了，你也不看看如果暂不理论恐怕这帖子的最后回复又要是前天或几天前了，搞点理论解解闷才是真正目的。
话说回来这次理论是邪神挑起的，咱被邪神的命运力玩弄再鼓掌之中了......
本帖最后由 青眼の散人 于 2010-5-2 16:12 编辑
地缚后期很混乱，一会是一会不是肉盾，但秃鹰绝对是肉盾，否则救世无效它效果吃饱了撑的
神之虚无 发表于 2010-5-2 14:41 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif
那是为了产生一种“打败地缚”的视觉效果呀
个人觉得其实直击也是可以的，但地缚还留着，会让人产生一种“邪神未被消灭”的感觉
PS：还是别想双神R叔与三皇帝的实力强弱了- -lll，因为没有结果 。。。。。