8427719179 发表于 2009-2-15 19:17:54

问:用花园降攻,能地狱暴走么?

前面帖子被封了 可恶。。

只能再重开个,要是这个也被封,我也不说什么了。

问题RT 有人说能,有人说不能

在百度贴吧里面找到段
攻撃力が半分になる効果をチェーンを作るため、召唤・特殊召唤に成功したタイミングでは半减されていない状态となる。
《地狱の暴走召唤》や《连锁除外》の効果范囲を広げることはできないので注意。



但是在查卡器里面的相关调整却没有这段描述。。。


[地狱的暴走召唤]<地狱の暴走召唤>
◇对方场上的表侧表示怪兽只有TOKEN的场合能发动
◇对方场上的表侧表示怪兽只有不能被这张卡特殊召唤的怪兽的场合仍能发动
◇对方场上的表侧表示怪兽只有融合怪兽,并且墓地中没有融合召唤出场过的同名融合怪兽的场合能发动
◇确定对方场上全部表侧表示怪兽的同名卡都不在对方自身的手卡、卡组、墓地的场合能发动
◇怪兽特殊召唤成功的时点发动(和[激流葬/激流葬]的发动时点等相同)
◇因为永续效果先适用,特殊召唤的怪兽因永续效果攻击力超过1500的场合不能发动,因永续效果攻击力在1500以下的场合能发动

[究极昆虫LV7/アルティメット·インセクトLV7]在场时[白角龙/ホワイト·ホーンズ·ドラゴン]A(攻2200)特殊召唤
[究极昆虫LV7/アルティメット·インセクトLV7]永续效果先适用,[白角龙/ホワイト·ホーンズ·ドラゴン]A攻击力和守备力下降700(攻1500)
连锁1 [白角龙/ホワイト·ホーンズ·ドラゴン]A效果发动
连锁2 [地狱的暴走召唤/地狱の暴走召唤]发动
逆算
连锁2 [地狱的暴走召唤/地狱の暴走召唤]效果处理,对方选择怪兽,自己的[白角龙/ホワイト·ホーンズ·ドラゴン]B、C,对方选择的怪兽的同名卡同时特殊召唤
连锁1 [白角龙/ホワイト·ホーンズ·ドラゴン]A效果处理
◇怪兽特殊召唤成功的时点复数发动可能

A特殊召唤
连锁1 自己[地狱的暴走召唤/地狱の暴走召唤]A发动
连锁2 对方[奈落的落穴/奈落の落とし穴]发动
连锁3 自己[地狱的暴走召唤/地狱の暴走召唤]B发动
逆算
连锁3 自己[地狱的暴走召唤/地狱の暴走召唤]B效果处理,对方选择怪兽,自己的B、C,对方选择的怪兽的同名卡同时特殊召唤
连锁2 对方[奈落的落穴/奈落の落とし穴]效果处理,A破坏除外
连锁1 自己[地狱的暴走召唤/地狱の暴走召唤]A,自己场上不存在A,效果不发
◇伤害步骤不能发动
◇复数怪兽同时在自己场上特殊召唤的场合不能发动
◇通过[次元融合/次元融合][电子壶/サイバーポッド]等能同时特殊召唤复数怪兽的效果,只有1只怪兽在自己场上特殊召唤的场合能发动
◇融合怪兽特殊召唤成功时,自己墓地不存在融合召唤出场过,或者只存在不能被这张卡特殊召唤的同名融合怪兽的场合不能发动
◇融合怪兽特殊召唤成功时,自己墓地存在融合召唤出场过,能被这张卡特殊召唤的同名融合怪兽的场合能发动
◇仪式怪兽特殊召唤成功时,自己墓地不存在仪式召唤出场过,或者只存在不能被这张卡特殊召唤的同名仪式怪兽的场合不能发动
◇仪式怪兽特殊召唤成功时,自己墓地存在仪式召唤出场过,能被这张卡特殊召唤的同名仪式怪兽的场合能发动
◇特殊召唤怪兽特殊召唤成功时,自己墓地存在正规特殊召唤出场过,能被这张卡特殊召唤的同名特殊召唤怪兽的场合能发动
◇特殊召唤怪兽特殊召唤成功时,自己墓地不存在正规特殊召唤出场过,或者只存在不能被这张卡特殊召唤的同名特殊召唤怪兽的场合不能发动
◇TOKEN和陷阱怪兽特殊召唤成功的场合不能发动
★限制卡特殊召唤成功的场合是否能发动 调整中
◇双方的怪兽区域都没有空位的场合不能发动
◇其中一方的怪兽区域没有空位的场合不能发动
◇自己或对方的[替罪羊/スケープ·ゴート]等不能特殊召唤的效果适用中的场合,不能发动
◇不受魔法效果影响的怪兽特殊召唤成功的场合能发动
◇连锁2以上的效果处理中攻击力1500以下的1只怪兽特殊召唤成功的场合,不能发动
◇连锁1的效果处理中攻击力1500以下的1只怪兽特殊召唤成功后,连锁1的效果未处理完的场合,不能发动
◇不取对象效果
◇效果处理时对方先选择怪兽,然后自己和对方同时特殊召唤同名卡
◇对方选择的怪兽的没有攻击力限制
◇对方不能选择TOKEN和陷阱怪兽
◇对方墓地中融合召唤出场过的融合怪兽的同名融合怪兽在对方场上存在时,对方能选择那只同名融合怪兽
◇双方不能选择不进行特殊召唤
◇效果处理时对方场上不存在表侧表示怪兽的场合,只有自己那只特殊召唤的怪兽的同名卡被特殊召唤
◇效果处理时自己场上不存在表侧表示的那只特殊召唤的怪兽的场合,只有对方选择的怪兽的同名卡被特殊召唤
◇效果处理时怪兽区域没有足够空位的一方,把手卡、卡组因没有空位不能特殊召唤的同名卡送去墓地
◇[扰乱三人组/おジャマトリオ]连锁,效果处理时其中一方的怪兽区域没有空位的场合,另一方选择的怪兽的同名卡能特殊召唤
◇效果处理时自己那只特殊召唤的怪兽的攻击力超过1500的场合,那只特殊召唤的怪兽的同名卡特殊召唤
◇效果处理时对方场上的表侧表示怪兽只有不能被这张卡特殊召唤的怪兽的场合,只有自己那只特殊召唤的怪兽的同名卡被特殊召唤
◇效果处理时、自己场上不存在表侧表示的那只特殊召唤的怪兽,对方场上也不存在表侧表示怪兽的场合,效果不发

连锁1 自己[地狱的暴走召唤/地狱の暴走召唤]发动
连锁2 对方[激流葬/激流葬]发动
逆算
连锁2 对方[激流葬/激流葬]效果处理,场上的怪兽全部破坏
连锁1 自己[地狱的暴走召唤/地狱の暴走召唤]效果不发
◇自己手卡、卡组、墓地中,和自己那只特殊召唤的怪兽同名,但攻击力超过1500的卡特殊召唤可能
◇自己那只特殊召唤的怪兽、或者对方选择的怪兽是[鹰身女郎/ハーピィ·レディ]的场合,视为同名卡的[鹰身女郎SB/ハーピィ·レディSB][鹰身女郎1、2、3/ハーピィ·レディ1、2、3]也被特殊召唤
◇自己那只特殊召唤的怪兽、或者对方选择的怪兽是[元素英雄 新水泡侠/E·HERO バブルマン·ネオ]的场合,视为同名卡的[元素英雄 水泡侠/E·HERO バブルマン]特殊召唤
◇自己那只特殊召唤的怪兽、或者对方选择的怪兽是[原始电子龙/プロト·サイバー·ドラゴン]的场合,视为同名卡的[电子龙/サイバー·ドラゴン]特殊召唤
◇对方选择不受魔法效果影响的怪兽的场合,那只怪兽的同名卡能特殊召唤
◇不能从融合卡组特殊召唤融合怪兽
◇能从墓地特殊召唤出融合召唤出场过的融合怪兽
◇对方选择的怪兽的同名卡的表示形式由对方自由选择
◇其中一方特殊召唤出的同名卡怪兽的数量在1只以下(特殊召唤出的同名卡+原本在场的那只怪兽,总数量少于3只)的场合,另一方的玩家可以确认那个玩家的手卡和卡组
◇其中一方的怪兽是限制卡的场合,特殊召唤出的同名卡怪兽的数量为0只,另一方的玩家不能确认那个玩家的手卡和卡组
◇其中一方的怪兽是准限制卡的场合,特殊召唤出的同名卡怪兽的数量为0只(特殊召唤出的同名卡+原本在场的那只怪兽,总数量少于2只)另一方的玩家能确认那个玩家的手卡和卡组



所以很疑惑, 请问大家到底能不能?
记得永续效果是不计入连锁的?

ianhei19f 发表于 2009-2-15 19:20:17

花园诱发

召唤成功发效

C1花园未减攻

所以减完攻己经是召唤成功之后。

青眼白龙主人 发表于 2009-2-15 19:20:22

你找来这么多地爆调整有啥用啊。。。
去看看花园调整不就好了

白骨 发表于 2009-2-15 19:20:32

不能
还有就是你应该查黑色花园的调整而不是地狱暴走召唤的调整

8427719179 发表于 2009-2-15 19:32:05

不好意思,刚才脑抽了。。
[黑色花园]<ブラック·ガーデン>

●「黑色花园/ブラック·ガーデン」的效果以外的方法把怪兽召唤·特殊召唤成功时,那些怪兽的攻击力变成一半数值,在从那些怪兽的控制者来看的对方场上把1只「蔷薇衍生物/ローズ·トークン」(植物族·暗·2星·攻/守800)攻击表示特殊召唤。
◇进入连锁
◇怪兽里侧表示特殊召唤成功时也发动
◇怪兽召唤·特殊召唤成功时场上有没有空位都发动
◇怪兽召唤·特殊召唤成功时那些怪兽的控制者由于「虚无魔人/虚无魔人」「终焉之焰/终焉の焔」「召唤限制-力量过滤器/召唤制限-パワーフィルター」等原因,不能把怪兽特殊召唤的场合仍发动
◇不取对象
◇效果处理时,那次召唤·特殊召唤的怪兽全部不在场上存在的场合,效果不发
◇召唤·特殊召唤后在中途被卡的效果变成里侧表示过的怪兽不再算是『那些怪兽』,效果处理时『攻击力变成一半数值』对其不适用。若那个玩家场上没有其它『那些怪兽』,那个玩家不能把「蔷薇衍生物/ローズ·トークン」特殊召唤。若双方玩家场上都没有其它『那些怪兽』,这次效果不发
◇效果处理时场上表侧表示存在的那次召唤·特殊召唤的那些怪兽全部攻击力变成一半数值
◇效果处理时,那次召唤·特殊召唤的那些怪兽的控制者由于「虚无魔人/虚无魔人」「终焉之焰/终焉の焔」「召唤限制-力量过滤器/召唤制限-パワーフィルター」等原因,不能把怪兽特殊召唤的场合,『攻击力变成一半数值』仍适用
◇效果处理时,『那些怪兽的控制者』的对方场上没有空位,不能把怪兽特殊召唤的场合,『攻击力变成一半数值』仍适用
◇效果处理后,无论这张「黑色花园/ブラック·ガーデン」如何,变成一半数值的攻击力不会复原
◇效果处理后,即使怪兽变成不受魔法效果影响,变成一半数值的攻击力仍不会复原
◇「白骨王/ワイトキング」「无限恐龙/ディノインフィニティ」等被这个效果把攻击力变成一半数值后自身效果无法再改变自身攻击力
◇「邪神 恐惧之源/邪神ドレット·ルート」适用中,攻击力先被「邪神 恐惧之源/邪神ドレット·ルート」变成一半,变成一半的数值被「黑色花园/ブラック·ガーデン」再变成一半,变成一半的一半的数值最后被「邪神 恐惧之源/邪神ドレット·ルート」再再变成一半,结果是原来的八分之一
◇被这个效果把攻击力变成一半数值的怪兽用「巨大化/巨大化」等永续系效果改变原本攻击力的场合,『把攻击力变成一半数值』暂时消失,等「巨大化/巨大化」效果不适用后再度适用
◇被这个效果把攻击力变成一半数值的怪兽用「收缩/収缩」等暂时系效果改变原本攻击力的场合,『把攻击力变成一半数值』消失,等「收缩/収缩」效果不适用后不会再度适用
◇『攻击力变成一半数值』后进行『「蔷薇衍生物/ローズ·トークン」特殊召唤』
◇效果处理时场上有那次召唤·特殊召唤的『那些怪兽』存在的玩家才算是『那些怪兽的控制者』
◇效果处理时双方场上都有『那些怪兽』存在的场合,双方都是『那些怪兽的控制者』,双方同时各把1只「蔷薇衍生物/ローズ·トークン」在另一方场上攻击表示特殊召唤
◇效果处理时同一个玩家无论有多少只那次召唤·特殊召唤的『那些怪兽』在其场上存在,只会有1只「蔷薇衍生物/ローズ·トークン」在其对方场上攻击表示特殊召唤
◇效果处理时,只要有『那些怪兽』在其场上表侧表示存在,无论是否因为卡的效果或攻击力0而没被这个效果把攻击力变成一半数值,那个玩家的『「蔷薇衍生物/ローズ·トークン」特殊召唤』仍适用
◇效果处理时,里侧表示特殊召唤的『那些怪兽』在其场上里侧表示存在的场合,『攻击力变成一半数值』不适用,那个玩家的『「蔷薇衍生物/ローズ·トークン」特殊召唤』仍适用
◇「蔷薇衍生物/ローズ·トークン」视为被『那些怪兽的控制者』特殊召唤,在自己场上特殊召唤的「蔷薇衍生物/ローズ·トークン」的持有者是对方(位置由对方决定),在对方场上特殊召唤的「蔷薇衍生物/ローズ·トークン」的持有者是自己(位置由自己决定)
◇「王宫的弓单压/王宫の弾圧」能连锁
●自己可以把这张卡和场上表侧表示存在的全部植物族怪兽破坏,从自己墓地选择和破坏怪兽的攻击力合计相同攻击力的1只怪兽特殊召唤。
◇自己主要阶段才能发动(进入连锁)
◇不能在从手卡或SET状态的发动时同步使用效果
◇场上没有植物族怪兽表侧表示存在不能发动
◇自己由于「虚无魔人/虚无魔人」「终焉之焰/终焉の焔」「召唤限制-力量过滤器/召唤制限-パワーフィルター」等原因,不能把怪兽特殊召唤的场合不能发动
◇发动时从自己墓地选择和『场上表侧表示存在的全部植物族怪兽的攻击力合计』相同攻击力的1只怪兽(取对象)
◇效果处理时把这张卡和场上表侧表示存在的全部植物族怪兽破坏
◇效果处理时场上表侧表示存在的全部植物族怪兽的攻击力合计和选择怪兽的攻击力不相同的场合,『这张卡和场上表侧表示存在的全部植物族怪兽破坏』仍适用,选择怪兽的攻击力和破坏怪兽的攻击力合计不相同不特殊召唤
◇效果处理时,自己由于「虚无魔人/虚无魔人」「终焉之焰/终焉の焔」「召唤限制-力量过滤器/召唤制限-パワーフィルター」等原因,不能把怪兽特殊召唤的场合,『这张卡和场上表侧表示存在的全部植物族怪兽破坏』仍适用

的确计入连锁 T_T 可怜的暴走花园卡组不可能了~~

8427719179 发表于 2009-2-15 19:35:34

那如果用 見習い魔女 -400ATK 来暴走,行否?
禁卡限制:普通卡
卡片PASS:80741828
卡包:ME,BE 2,VOL 6,DL 4,Booster 6
罕贵程度:平卡N
日文卡名:見習い魔女
美英卡名:Witch's Apprentice
中文卡名:见习魔女
卡片种族:魔法师
卡片属性:暗
卡片星级:2 ★
攻击力:550
防御力:500
卡类:效果怪兽
效果说明:只要这张卡在场上表侧表示存在,全部暗属性的怪兽攻击力上升500。光属性的怪兽攻击力下降400。


调整说
◇永续效果

那就不计入连锁咯?

怎么记得之前查花园也写的是永续效果T_T

快斗 发表于 2009-2-15 19:37:32

爆这个当然没有问题。花园什么时候变成永续效果。
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