闇紅の魔導師 发表于 2010-1-10 19:22:55

关于「空撃ち(空发)」与「不発(不发)」的名词解释

本帖最后由 闇紅の魔導師 于 2010-1-11 10:55 编辑

翻译自:http://yugioh-wiki.net/

这两个概念是作为OCG中基本概念需要弄清搞懂的,在实际游戏中应该会经常碰到与之相关的处理的。
话不多说,以下正体:


空撃ち(空发)是指受到(或是可以受到)效果的目标不存在的状况下由玩家主动发动卡或效果的行为。
基本的,这种行为被禁止。

空发的例子:
  ○对方场上不存在怪兽时,我方发动《ライトニング・ボルテックス》
  ○对方没有手牌时,我方发动《押収》
  ○自己手牌内不存在怪兽时发动《血の代償》的效果(卡的发动自由,与此无关)
  ○对方场上只存在《ホルスの黒炎竜 LV4》这类「控制权不能变更」的怪兽的场合,我方发动夺取或交换控制权的卡的效果
  ○场上不存在其他魔法、陷阱卡时发动《サイクロン》(《サイクロン》不能以自己为破坏对象)
  ○卡组内不存在能被检索到的怪兽的状态,发动任意发动的检索类效果
  ○《アームド・ドラゴン LV5》不在自己手牌、卡组存在的状态,发动《アームド・ドラゴン LV3》的特殊召唤效果
  ○以《地縛神》为对象发动《地縛霊の誘い》
  ○连锁1发动《連鎖爆撃》

非空发的例子:
  ○以不受魔法效果影响的《ホルスの黒炎竜 LV6》为魔法的对象
    ■虽然「不受效果影响」,但作为对象本身是可以的
  ○覆盖卡不存在的状态上级召唤《地帝グランマーグ》
    ■行为本身只是单纯的「上级召唤」,即便会随之产生强制效果空发,但并不对「上级召唤」的行为产生影响(这两个行为互相无关)
     这个场合出现效果空发以「强制的发动效果但对象不存在效果不发」处理(同类实例可参照《神殿を守る者》)
  ○对方场上不存在怪兽,自己反转召唤《執念深き老魔術師》
    ■同上。只是单纯的「反转召唤」
  ○名字带有「デーモン」的卡不存在时发动《堕落》
    ■并没有写「デーモン不存在就不能发动」,只是效果适用后自爆

●「空撃ち(空发)」与「不発(不发)」不能混为一谈
 所谓「不発(不发)」是指已产生连锁发动后(效果解决时)效果不能被处理的情况。这里所指的「发动」包括卡的发动、效果的发动、怪兽效果的发动

●所以即便是利用《D-HERO ダイヤモンドガイ》发动魔法卡效果的场合也不能无视发动条件

●涉及卡组内指定卡的效果的效果的场合
 过去卡组内即便确定不存在效果所涉及的指定卡也能发动,以「不作为空发而可以发动,但对象不存在的场合需要给对方确认卡组,效果处理时效果不发」为基本规则
 现在《創造の代行者 ヴィーナス》、《未来融合-フューチャー・フュージョン》、剣闘獣等效果发动的场合,以「卡组内对象卡不存在时效果不能发动」(自己记住算清卡组内有什么,不允许出现空发)为规则
 备注:例如在你不清楚自己卡组内是否有符合《増援》 效果可以检索到的怪兽卡时,你发动了《増援》。效果处理时若不存在指定对象卡,《増援》的整个连锁全部卷返。不处理(这种行为只允许出现一次,第一次提示卷返、第二次则实际造成了犯规)
 曾有一段时间各种卡调整不一,但从《トゥーンのもくじ》被调整过来之后,裁定就完全被统一了
  ○【大逆転クイズ】的活跃也是导致《創造の代行者 ヴィーナス》可以空发支付生命值这一调整变更的原由

●关于konami的游戏作品中
 一部分游戏中《創造の代行者 ヴィーナス》《血の代償》有可以空发的BUG存在导致了一些凶恶的组合可以被使用
 2006年世界冠军赛的GBA大会上优胜者以《創造の代行者 ヴィーナス》投入到【大逆転クイズ】中使用一时声名鹊起

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不発(不发)是指产生连锁后效果解决时效果不能被处理。与调整中、规则效果同样,不属于规则用语。(官方说法叫「效果不被适用」)

●不发的例子:
  ○《奈落の落とし穴》发动后效果处理时对象怪兽攻击力不满1500
  ○覆盖放置的《寄生虫パラサイド》被攻击后翻转,但被战斗破坏
  ○《地帝グランマーグ》的效果发动后处理时对象变为表侧表示
  ○《貪欲な壺》发动后效果处理时对象在4张以下
  ○《ゾンビ・マスター》效果发动后处理时《ゾンビ・マスター》不在场上表侧表示存在
  ○《炎帝テスタロス》效果发动后处理时对方手牌为0张
  ○结束阶段时《ライトロード・パラディン ジェイン》的强制效果发动但《次元要塞兵器》在场上存在
  ○《ガトムズの緊急指令》发动但被《D.D.クロウ》OUT掉其中之一

●与「空撃ち(空发)」完全不同,不要混为一谈

●只要卡的发动、效果的发动没有被无效,不论是否会造成效果不被适用都要进行处理(由于涉及到某些卡的发动、效果的发动是否错过时机,所以这非常重要)

●《万華鏡-華麗なる分身-》与《賢者の宝石》存在不同的判定需要注意
  ○《万華鏡-華麗なる分身-》在效果处理时《ハーピィ・レディ》不存在的场合效果不发
  ○《賢者の宝石》在效果处理时《ブラック・マジシャン・ガール》不存在的场合效果也正常处理

●关于konami的游戏作品中
 游戏王Online中,《炎帝テスタロス》的效果处理时的不发变为了强制效果不发动(这是BUG,不要学)
 其他游戏中都不存在以上BUG

邊嗰 发表于 2010-1-10 19:32:03

没SET卡。祭品召唤地帝。效果不发?还是发动不处理?

羊TOKEN 发表于 2010-1-10 19:33:23

也就是说,空发是一种玩家的行为?是不允许的?
不发是处理方式之一?

DeltaR 发表于 2010-1-10 19:35:20

没SET卡。祭品召唤地帝。效果不发?还是发动不处理?
邊嗰 发表于 2010-1-10 19:32 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif

被天罚了就不处理

邊嗰 发表于 2010-1-10 19:35:52

本帖最后由 邊嗰 于 2010-1-10 19:39 编辑

也就是说,空发是一种玩家的行为?是不允许的?
不发是处理方式之一?
羊TOKEN 发表于 2010-1-10 19:33 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif
这里的不发相当于“发动了,但是效果不处理” 。例子就是以上那些


被天罚了就不处理
DeltaR 发表于 2010-1-10 19:35 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif

貌似我看错炎帝的例子了 。迷糊了 。 那就是卡组没有怪。三眼场上送去墓地也发 ? 我记得必发效果就算对象存在不,都必须发动

DeltaR 发表于 2010-1-10 19:40:53

三眼必发没问题呀

boloverain 发表于 2010-1-10 21:56:08

○名字带有「デーモン」的卡不存在时发动《堕落》
    ■并没有写「デーモン不存在就不能发动」,只是效果适用后自爆


这个不太理解
像闪电漩涡也没有写对方场上没有怪兽不能发
为什么就跟这个的处理不同?

最新版F·G·D 发表于 2010-1-10 21:57:23

本帖最后由 最新版F·G·D 于 2010-1-10 21:59 编辑

发动堕落,连锁坟呼特召个名字带恶魔的上来
闪旋之类的我觉得可以理解为默认了“对方场上没有表侧怪兽不能发动”

闇紅の魔導師 发表于 2010-1-10 21:59:14

○名字带有「デーモン」的卡不存在时发动《堕落》
    ■并没有写「デーモン不存在就不能发动」,只是效果适用后自爆


这个不太理解
像闪电漩涡也没有写对方场上没有怪兽不能发
为什么就跟这个的处理不同 ...
boloverain 发表于 2010-1-10 21:56 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif

堕落是针对“当自己场上不存在名称中含有「恶魔」字样的卡时,这张卡被破坏。”这句话说的。和闪旋完全没对比,没有任何关联

闪旋的适用对象是对方表侧怪兽,没有就不能发动--》空发限制

堕落之所以举例,是希望不要把其所叙述的类似文字看做效果适用对象。

jotarogundam 发表于 2010-1-10 22:08:11

故意ではなく、ルールを誤解したプレイをした
罰則:注意
この違反のあと、次の重大な判断が行われる前であるならば、ゲームを元の状態に戻す。
すでに、ゲームが進行し、重大な判断が行われたあとの場合には、ゲームはそのまま進行する。
使用したカードは破壊する。



第一次注意,第二次警告,第三次犯规OUT

阿P 发表于 2010-1-11 10:31:33

故意ではなく、ルールを誤解したプレイをした
罰則:注意
この違反のあと、次の重大な判断が行われる前であるならば、ゲームを元の状態に戻す。
すでに、ゲームが進行し、重大な判断が行われたあとの場合には、ゲ ...
jotarogundam 发表于 2010-1-10 22:08 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif

问一个问题....假如先发动增援..检索卡组后没有可以增援的怪兽..卷回警告..
然后我再发动E CALL...结果还是没有..这样会被判犯规吗?还是二次警告?

好吧我承认我被雷族的电流侠雷到NC了..居然问这种问题...-_-

silverao 发表于 2010-1-11 10:37:43

我觉得应该会被判犯规吧- -毕竟第一次增援已经查看过卡组可以知道里面还有什么东西…或许吧…- -

闇紅の魔導師 发表于 2010-1-11 10:39:16

在有过一次确认卡组的情况下,是作为你已经确认了解了卡组里还有什么。

在确认的情况下,你再发动本不可能处理的卡。这不是公然犯规是什么

这就如同对方没怪你用闪旋。狡辩的余地都没有

阿P 发表于 2010-1-11 10:44:37

在有过一次确认卡组的情况下,是作为你已经确认了解了卡组里还有什么。

在确认的情况下,你再发动本不可能处理的卡。这不是公然犯规是什么

这就如同对方没怪你用闪旋。狡辩的余地都没有
闇紅の魔導師 发表于 2010-1-11 10:39 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif

我以为增援的时候检索战士族怪兽,规则会认定卡组没有战士族怪兽-_-
可是我觉得第一次非恶意的空发应该判卷回而不警告的..
起码我不会每次发增援前都确认墓地和手牌...当然严格要求来说是应该这么做的...

闇紅の魔導師 发表于 2010-1-11 10:50:22

这种检索后一个都没找到的情况,显然是玩家检视完全部卡组后的结果。和检索卡检索什么无关

jotarogundam 发表于 2010-1-11 11:03:53

本帖最后由 jotarogundam 于 2010-1-11 11:54 编辑

犯规是犯规,警告是警告
犯规本身又不属于处罚之一

第一次非故意的空发的确不算警告,第二次空发即使是故意的最多也是警告处理,效果作废
即使你已经因为这次空发赢了一局你也不会被判犯规出局
(嘛第三次被发现就会被T出去了,也就是第二次故意犯规)

KAIBA 发表于 2010-1-11 11:06:31

故意ではなく、ルールを誤解したプレイをした
罰則:注意
この違反のあと、次の重大な判断が行われる前であるならば、ゲームを元の状態に戻す。
すでに、ゲームが進行し、重大な判断が行われたあとの場合には、ゲ ...
jotarogundam 发表于 2010-1-10 22:08 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif
这个比赛规则裁定的有没有关于所有比赛规则全部的文字?可以发下连接吗!?

jotarogundam 发表于 2010-1-11 11:08:55


这个比赛规则裁定的有没有关于所有比赛规则全部的文字?可以发下连接吗!?
KAIBA 发表于 2010-1-11 11:06 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif

KONAMI官网的大会罚则规定里有
http://www.yugioh-card.com/japan/event/dk_penal.html

另外说实话,除了涉谷K店的大会,一般大会都不会有裁判随时盯着
比起什么警告,周围所有人的鄙视更不值得你去冒险多故意犯这么几次规

凯渊-卓洛 发表于 2010-1-11 11:22:00

犯规是犯规,警告是警告
犯规本身又不属于处罚之一

第一次非恶意的空发的确不算警告,第二次空发即使是恶意的最多也是警告处理,效果作废
即使你已经因为这次空发赢了一局你也不会被判犯规出局
(嘛第三次被发 ...
jotarogundam 发表于 2010-1-11 11:03 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif

您是参加过大赛的人,我不知道裁判的实际操作会是什么样的
但是至少官方罚则里写的,包括你之前列的,都是“非故意”的违反规则的情况。
而故意违反的情况,没有分事由,处理只有一条,就是“受賞資格を失う失格”
也许正因为是太严厉了所以反而不太适用了?

jotarogundam 发表于 2010-1-11 11:34:52



您是参加过大赛的人,我不知道裁判的实际操作会是什么样的
但是至少官方罚则里写的,包括你之前列的,都是“非故意”的违反规则的情况。
而故意违反的情况,没有分事由,处理只有一条,就是“受賞資格を失う失 ...
凯渊-卓洛 发表于 2010-1-11 11:22 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif

不要用“您”啦,我也就是一个普通玩家而已谈不上什么资历的

咱们可以看看FRONTIER里关于TOD的一段

“意かどうかって、どこで判断するんでしょう。 過失を装ったとして、ジャッジがそれを判断できるのでしょうか。また、決定的ってジャッジが判断できるのでしょうか。”

实际上我刚才也说了,除去选考会和K涉谷店的大会一般卡店的大会根本没有裁判在一边盯着(毕竟店里本身也很忙的,而且还有店员可能不懂OCG这个因素在里面)。而“故意”这个东西说实话很难判断,如果很好判断的话就没有现在都有人玩的TOD了。没法判断是否是故意的自然就没法直接给失格的处罚,所以一般的做法就是注意,警告,失格这样一级一级的往上加……毕竟没啥人会愿意承认自己是故意的而导致自己直接失格。

当然,空击这样一不算什么大事,二也不会对决斗产生决定性影响(卷回双方切牌就可以了)的犯规行为一般都是玩家间私了解决,基本用不着找裁判的。
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