死灵伯爵处刑人 发表于 2010-1-30 20:50:41

永火的COMBO可以说是让人眼前一亮
但是问题就在于这是刚伴随着608来的一股热潮
然而在这背后却应该看清楚
OTK的套路确实厉害，但是用过一定时间之后是否会觉得腻呢？
当初的暗同调和不死同调不光是速度，而且是根 ...
sam8908 发表于 2010-1-30 20:33 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif

早领便当也不一定比迟领便当差，看看克罗的新卡

杀必死 发表于 2010-1-30 21:22:37

本帖最后由 杀必死 于 2010-1-30 21:23 编辑

永火展开之后确实很神，不过先天缺陷还是在所难免，同看好天魔向


永火的COMBO可以说是让人眼前一亮
但是问题就在于这是刚伴随着608来的一股热潮
然而在这背后却应该看清楚
OTK的套路确实厉害，但是用过一定时间之后是否会觉得腻呢？
当初的暗同调和不死同调不光是速度，而且是根据同调的多变性而有可玩性
就拿鱼王OTK来说，手中凑齐鱼王 皇陵等卡，对手一样是没有冥府等物的话就被OTK的
现在608发售在即，我个人来说也是十分喜欢永火，但是0手卡的条件似乎注定永火卡组要短时间解决战斗，这样也就丧失了多变的可能性，更多的最求更有效率的OTK，而我同样担心永火的后续出牌速度，毕竟动画中鬼柳已经领了这一阶段的便当了~苦啊！
sam8908 发表于 2010-1-30 20:33 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif
鱼王OTK是用花园的吧，冥府等物何惧，怕的是咆哮之流

sam8908 发表于 2010-1-30 22:03:35

就是因为克罗是3主角，所以并不担心他的卡会一热不持续
鬼柳虽说是满足队的队长，可是现在已经安心过乡村生活，真的是怕到时候不出了~弄得昙花一现~

aeoluscjj 发表于 2010-1-30 23:31:27

老实说我个人很喜欢0手主题，早在这个主题刚出的时候我就尝试过。
店长视频的第一个0手卡组更是颠覆了我的组卡观念
看大家争的这么激烈忍不住说两句。
我也觉得OTK是很快，不过上1线还有待斟酌。
不说弓单压下主的卡组，一般常见的卡组2奈落2月书也是很正常的吧？之前有人提出来LZ说这是针对，很明显这只是很多卡组都有的标准配置。还是说现在的玩家都习惯于不下坑的高速卡组？
另外有提到光道JDBF对抗均卡的问题，很明显有GBA和利拉 大妈的支持，对于弓单压没有像永火卡组这么的无解，所以一套又怕常规后场又怕常用SIDE的卡组，上一线，真的不是那么简单可以断言的

当然有新的强力卡组出现总是好事嘛，相信总会有人慢慢解决这些问题的

飘 发表于 2010-1-30 23:40:12

这个combo很强力，但不适合竞技。个人认为，业火是植物＋魔轰的变体
相较于前期的魔轰神来袭，这又是一波类似的攻势。然而实践和比赛数据是最能说明问题的：魔轰没能在各地的小型比赛中拿到三甲名次。这说明什么？“弃手”这个前提，在没有或欠缺补充和回防的条件下，面对所谓的主流是抗不住的。大胜大败的大方差卡组在比赛是站不住脚的。魔轰尚且用3痰盂回防，而且雷吉昂进行了一定的补充，但业火就只能不断地展开再展开，一波压死对手。先攻的话，起手好的话没话说，但你能担保你每次能猜拳取胜并先攻3条大冰龙？
业火的强也在于1开2，这个1开2是和当时的胡火花相较的，虽然灵活但比胡火花更不稳定，因为月书和奈落在目前真是太常见了，而DD乌鸦鸟击等也是可以防住你。
单个卡能力很强这个很常见，但要代入到大环境中看才能说是不是一线。

clever 发表于 2010-1-31 01:19:35

DD乌鸦很簡單已經可以擋住攻勢，业火還差一點呢....

P3733 发表于 2010-1-31 01:32:47

本帖最后由 P3733 于 2010-1-31 02:01 编辑

如果不能达成先手3只叉龙压制的话，可以先死守等3限风、神宣、魔宫等上手再展开应该也不迟，其实后场倒没有DD乌鸦可怕（业火放滑槽和禁止令总觉得怪怪的）
业火OKT无后场的要求其实很低（墓地两三只怪，无限制手卡一张[炮、幻影、还有限制了的一对一]）

阿圖姆 发表于 2010-1-31 03:51:37

本帖最后由 阿圖姆 于 2010-1-31 03:55 编辑

其实，无间地狱是要用逆向思维来理解的，完全区别于正向思维的逻辑，见过好多范例的卡组里都是一堆常规卡组里必然出现的东西，其实对于这个卡组来说是多余的，有时候反而变成拖沓。可能没多少人注意到，无间地狱真正的恐怖并非一波，而是抽卡，现在我就在打这个先行卡组，胜率基本在80%以上，见过好多例子都抛不开传统思维。从心态上，这卡组是越不怕死越接近胜利，我经常0手卡空场状态随便抽中其中一张KEY卡都能大逆转，不一定OTK，ZERO-MAX还是有用的，只要不那么贪心。这卡组最关键的一点不在于对方的场上或者墓地，也不在于对方的生命点，而是在于对方的手卡，能操作对方的手卡，并且让对方场上失去压制能力，墓地失去KEY卡，基本上就已经趋近于胜利。

遇到剑斗、光道都不算什么，遇到BF就比速度，基本上这些一线都构不成威胁。
提示：实战最杯具的对手其实是魔轰白马。

musumalu 发表于 2010-1-31 08:50:32

我朋友魔轰放了同调解除，应该永火放也不错呢~可以做多次冰龙效果

nightzsze 发表于 2010-1-31 11:32:51

永火跟以前的魔轰鱼王什么的一波流不同就在于 后者失败了要积攒好久才能再一次而永火KEY卡丰富 即使空手只要抽中一张就能逆转 用永火的话就要有破釜沉舟的觉悟...魔轰爆发要计算思考很久 永火干脆就是撸下去算了（雾） 要相信接下来抽卡的人品...其实我也是89L的观点
永火强力不单单在COMBO 而在空手 就是任意抽一张卡都极有可能逆转

jiang0000000 发表于 2010-1-31 11:43:11

我不信永火能敌过3强脱

JunkWarrior 发表于 2010-1-31 11:44:24

永火再出些破后场的就好了，拉点卡差

P3733 发表于 2010-1-31 12:13:50

我不信永火能敌过3强脱
jiang0000000 发表于 2010-1-31 11:43 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif
这在还不如三乌鸦

i74dhzj 发表于 2010-1-31 19:09:34

突然发现，光道的几个弱点倒是类似于永火的。
碰到光吸镜和次元光道就不行了，但它还是可以上位，所以事实胜于雄辩。只有实战才是检验卡组的唯一标准。

P3733 发表于 2010-1-31 19:28:52

永火再出些破后场的就好了，拉点卡差
JunkWarrior 发表于 2010-1-31 11:44 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif破后场的话三风神宣魔宫应该够用了，如果是DD和冥府加张滑槽应该不会太亏

liuanqi199243 发表于 2010-1-31 20:43:09

作为一个OTK卡组，永火这强度应该算很IMBA了。。。

vencent 发表于 2010-1-31 20:54:19

永火OTK确实爽快....但我一向不喜欢这类卡组...似乎失去了解场成功和艰难维持战线的那种快感，特别是一换SIDE后立刻会被针对的死死的....不过作为0手卡COMBO，也只有这样才会有战斗力，0手卡打稳定向相信无论如何都稳定不起来吧....

飞光 发表于 2010-1-31 21:23:55

永火未必是要拿来打快攻的 续战能力才是最大的亮点
0手牌又怎么了 在有星光之路的今天满地坑永火完全有能力苟到对方泪流满面.

カイザー 发表于 2010-1-31 21:30:59

永火未必是要拿来打快攻的 续战能力才是最大的亮点
0手牌又怎么了 在有星光之路的今天满地坑永火完全有能力苟到对方泪流满面.
飞光 发表于 2010-1-31 21:23 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif
0手牌代表遇到魔轰小马哥会很囧

飞光 发表于 2010-1-31 21:41:42

小马哥也是调出来的 在素材阶段就被轰杀了.
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查看完整版本: 这个卡组太恐怖了……店长版永火一回杀卡组介绍+战术讲解.附个人SIDE构筑.