Troy 发表于 2010-8-4 22:34:32

[官方回复]关于小松あすか被強制言語装备后.(附解析)

本帖最后由 Troy 于 2010-8-4 23:12 编辑


官方回复也真是慢....我貌似是4还是5个月之前问的.

Q: 当"小松あすか"装备"強制言語プログラム"后, 被"小松あすか"所指定的角色能否重新通过自身或者其他手段重新获得卡组奖励(デッキ・ボーナス)?
A: 不, 不能获得

引申意义以及处理手顺:
登场诱发且永续施加的效果并不会因为之后被抹去该角色原本效果而失去效果导致的结果.(说的有点拗口..)
处理手顺简单来解析这个情况就是

1. 小松あすか登场
2. 登场成功, 触发小松あすか效果
3. 小松あすか的效果指定(非红字)一个角色A.
4. 角色A原本or后天的デッキ・ボーナス消失, 且无法通过其他途径获得デッキ・ボーナス
争议论点5a. 小松あすか效果处理完毕
争议论点5b. 小松あすか离场前维持处理手顺4
6. 小松あすか被装备上強制言語プログラム, 其原本的效果消失.
7. 由于处理手顺5的官方回答是5a, 因此角色A依然无法通过任何途径获得デッキ・ボーナス

之前玩花月川名的时候遇上对方出小松あすか封住了川名的DeckBonus, 这个时候产生了一个争议, 如果我用強制言語プログラム装备给小松的话, 我的川名能否重新通过效果获得DB.
这实际上就是一个"登场诱发, 永续施加给目标的效果,在效果发起者被抹去效果后,所施加的效果能否继续存在"的例子的官方规则处理.
类似的争议有之前的巫鸟被強制言語プログラム后是否解禁宣言的卡, 有兴趣的可以去官方查看FAQ.

ch8485372 发表于 2010-8-4 22:47:21

哦。。。。。。明白了

qmfqmf 发表于 2010-8-4 22:52:04

这个回复的意思是~~?

Troy 发表于 2010-8-4 23:14:40

这个回复的意思是~~?
qmfqmf 发表于 2010-8-4 22:52 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif
意思就是你贴了小松傻贴被小松指定的角色还是没法拿到DB.

狼·灵 发表于 2010-8-4 23:38:52

根据FAQ被巫鸟禁的卡可以通过抹能力解禁，lz的引申解释还有待推敲嗯
SB社是忘记了之前的裁定还是根本没有原则凭感觉瞎裁...

Ｑ．「稲継魂大祓（亜多良 巫鳥）」の効果を、「アーラ・グラディウス（ハヤウェイ）」によって打ち消すことはできますか？
Ａ．「アーラ・グラディウス（ハヤウェイ）」を「亜多良巫鳥」に対し使用した場合、「稲継魂大祓（亜多良巫鳥）」が失われたことにより、ターン終了時まで「稲継魂大祓」の効果は処理されなくなります。ターン終了時、「アーラ・グラディウス」の効果が失われた段階で、「稲継魂大祓」の効果は復帰し、この「亜多良巫鳥」が登場したときに指定したキャラに対して、効果を継続します。

Troy 发表于 2010-8-4 23:47:44

根据FAQ被巫鸟禁的卡可以通过抹能力解禁，lz的引申解释还有待推敲嗯
SB社是忘记了之前的裁定还是根本没有原则凭感觉瞎裁...

Ｑ．「稲継魂大祓（亜多良 巫鳥）」の効果を、「アーラ・グラディウス（ハヤウェ ...
狼·灵 发表于 2010-8-4 23:38 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif
嗯, 不应该说是"类似"应该说是相关. 巫鸟和小松最大的不同就是巫鸟的效果需要她本身来维持, 而不是一个即时性的处理- -
SB社SB不是一天两天的事了...

狼·灵 发表于 2010-8-4 23:55:51

巫鸟的说明是このキャラが場を離れるとき、この効果は失われる。
小松的说明是このキャラが場を離れるまで[デッキ・ボーナス]を失う。
嘛..非要把这两个解释成不同也可以

Leo_Wizard 发表于 2010-8-4 23:57:16

巫鸟的说明是このキャラが場を離れるとき、この効果は失われる。
小松的说明是このキャラが場を離れるまで[デッキ・ボーナス]を失う。
嘛..非要把这两个解释成不同也可以
狼·灵 发表于 2010-8-4 23:55 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif
重点不在文字描述，而在于巫鸟分了两句话
小松登场后已经是白纸了

63509993 发表于 2010-8-5 00:08:36

我是这么理解的小松登场   目标A 获得1个效果 就是失去DB 及不能获得DB然后这个能力 直到小松离场后 消失

狼·灵 发表于 2010-8-5 00:14:00

总之官方说什么就是什么了
连gamemaster都倒在SB社手里了，我们这些小玩家哪敢有什么意见

Troy 发表于 2010-8-5 01:34:49

我是这么理解的小松登场   目标A 获得1个效果 就是失去DB 及不能获得DB然后这个能力 直到小松离场后 消失
63509993 发表于 2010-8-5 00:08 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif你的观点就是争议手顺5b, 官方已确定是5a, so

ridfrozen 发表于 2010-8-5 04:06:29

你的观点就是争议手顺5b, 官方已确定是5a, so
Troy 发表于 2010-8-5 01:34 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif

我感觉是小松整个的效果可以看作是给对方角色加一个名为“无法触发及获得DB”的效果，加完这个效果以后就和其他落地效果一样自己成为白纸，而不同之处在于小松需要靠“自己在场”这个条件来维持对方身上效果，维持这一快并不属于小松效果的一部分，而是触发解除效果的条件。

按这样理解5A 5B字面上并不冲突……小松确实处理完了自己的效果，在离场前对方角色也要维持手续4，只不过小松自己成为了白纸不受傻贴影响而已，无关顺序

Rebellius 发表于 2010-8-5 08:58:53

哇。日文真是复杂呢。
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