Troy 发表于 2010-9-7 08:04:28

[C卡的胜利]オーリガ型DECK杂谈[附范例卡组]

本帖最后由 Troy 于 2010-9-7 08:30 编辑

最近两set尤其这次N+2.0出了不少优质的UC, 使得一些新的战术得到关注. 各种有趣的卡组也得以实行.
这里要介绍的就是N+2.0的一张C卡----"CH-2993 オーリガ"的一些效果探讨以及派生出的一些相关卡组.

A.卡片解说—オーリガ

http://i92.photobucket.com/albums/l11/Troyero/lycee%20temp/orika.jpgCH-2993
名前:オーリガ
カテゴリー:CHARACTER
EX:雪 2
コスト:雪雪無
登場位置:
---
●●●
AP:2
DP:2
SP:3
武帝の渉外担当 [このキャラを持ち主の手札に入れる。]
相手キャラ1体を破棄する。
破棄したとき、このキャラを除く味方キャラ1体を破棄する。
(1ターンに1回まで使用可能)

エキスパンション:Nitroplus 2.0
作品:装甲悪鬼村正
性別:女
レアリティ:C
Illustration / 光星
---------------------------------------------
这应该是本次亮点最大的一张C卡了, 卡表刚出的时候就受到不少玩家的关注. 看似非常吃亏的除去能力, 但在一些特殊情况/COMBO下会变得十分的强力.
下面就详细的探讨一下这张卡的性质:

1. 能力.
オーリガ的能力简单来说实际上就是通过オーリガ回手, 令敌我双方各破弃一个角色的能力.
从消耗程度上看整个除去动作总共需要オーリガ登场(3张手牌)+需要破弃的己方角色一名(最少两张手牌). 总计5最少五张手牌.
但由于オーリガ最终回手, 因此实际上的消耗是4张手牌.
也就是说在消耗上等同于一张直接使用的不幸.
根据作为"祭品"的己方角色的变化, 诸如ミネット/铃绪这类原本等于零消耗的角色, 实际消耗则减少至三张手牌.

于是有的同学就有想法了: 需要这么苛刻的条件才能使得这张卡的除去消耗降低到三, 那使用同样实际消耗三张手牌的"CH-0005_須磨寺 雪緒"不是更好么?

既然有这个问题, 那么就来比较一下オーリガ和雪绪这两张卡...

2.オーリガ vs 須磨寺 雪緒

オーリガ須磨寺 雪緒登场消耗三张手牌两张手牌效果消耗破弃己方角色一名一张手牌基本属性仅后方全配置. 2/2/3中右方前后配置. 2/2/0混色拘束奇数COST一点星, 便于混色且容易管理EX效果两点星属性, 十分方便混色使用风险损耗对方对象消失: 效果不发, 返回手牌(损失两张手牌)
己方对象消失: 效果不发, 返回手牌(损失己方角色+两张手牌)
被Tap(打横): 效果不发, 返回手牌(损失两张手牌)
自身被除去: 效果不发(损失三张手牌)对方对象消失: 效果不发(损失三张手牌)
被Tap: 效果不发(损失三张手牌)
自身被除去: 效果不发(损失三张手牌)备考由于COST之一为回手,因此不会被升华/呜咕(食い逃げ)等效果阻挡除去能力.由于COST之一为破弃, 因此会被昇華/呜咕(食い逃げ)等效果阻挡其除去能力.

相比之下, 各有伯仲. オーリガ消耗不低能回手除去能力被对应面小, 雪绪消耗低但被对应面大.
白兵站能力上看オーリガ有着3SP对于进攻支援更有效一些,反观雪绪的2/2修正不能给对手造成什么威胁.
那么オーリガ还有哪些优秀的性质值得玩家使用呢?

3.オーリガ的优越性

能够返回手牌马上重复使用令其利用率大为提高.(不用像事件那样使用过后要等下次入手)
奇数COST, 能够返回手牌, 意味着和减费场地有着很好的相性.
破弃己方角色一名看似是一个负效果, 实际上并非完全如此.
例如第一波攻击令对方打横后破弃先攻角色让另一个可移动的角色进行第二波攻击;或者当遇到对方夺取/除去等动作时主动破弃对方的目标并连带除去对方一名角色.等等.
就如刚才所说其3点的SP就算不使用除去能力也能作为一个支援角色活跃.
能够不受到昇華/あゆ(食い逃げ)/秋坂なつき 等雪绪头疼的meta角色的影响.
能够通过其他手段减轻消耗达到除去效率最大化(两张手牌/次除去).

而如何与其他的卡片配合使得オーリガ的效率最大化(COMBO), 哪些卡片与オーリガ有良好的相性呢?

4.オーリガ的应用COMBO

http://i92.photobucket.com/albums/l11/Troyero/lycee%20temp/A1830_I1.jpg http://orenoturn.com/goods_image/A16784_I1.jpghttp://orenoturn.com/goods_image/A14184_I1.jpg http://i92.photobucket.com/albums/l11/Troyero/lycee%20temp/syouka.jpgCH-0770
名前:月宮 あゆ
読み:つきみや あゆ
カテゴリー:CHARACTER
EX:雪 2
コスト:雪雪無
登場位置:
●●●
●●●
AP:2
DP:2
SP:1
エスケープ
アグレッシブ
ダッシュ
食い逃げ
相手のカードが場からゴミ箱に置かれるとき、またはコストとして支払われるとき、そのカードをゲームから取り除くことができる。
取り除いたとき、自ターン終了時まで、このキャラにAP+1する。
※コストとして支払われているカードを取り除く場合、そのカードの支払いは成功する。

エキスパンション:VisualArt's 3.0
作品:Kanon(Key)
性別:女
レアリティ:R
ILLUSTRATION / すぎやま現象CH-2976
名前:星来・オルジェル
読み:せいら・おるじぇる
カテゴリー:CHARACTER
EX:花 2
コスト:花花
登場位置:
-●●
-●●
AP:3
DP:2
SP:1
ジャンプ [無]
覚醒後バージョン
このキャラと同列の相手キャラが場を離れるとき、この特殊能力はターン終了時まで失われる。
そのキャラを持ち主の手札に入れることができる。
入れたとき、自分のデッキから1枚ドローする。
※このキャラは別番号の同名キャラとは別に4枚までデッキに入れる事ができる。

エキスパンション:5pb. 1.0
作品:CHAOS;HEAD
性別:女
レアリティ:P
Illustration / 松尾ゆきひろ
CH-2611
名前:紗音
読み:しゃのん
カテゴリー:CHARACTER
EX:月花 1
コスト:月花
登場位置:
-●-
●●●
AP:2
DP:5
SP:4
サポーター [無]
シールド
このキャラと同列のキャラが場を離れるとき、そのキャラを持ち主の手札に入れることができる。
入れたとき、自分のデッキから1枚ドローする。
ターン終了時まで自分の「シールド」は処理されない。
※このキャラは別番号の同名キャラとは別に4枚までデッキに入れる事ができる。

エキスパンション:07th Expansion 2.0
作品:うみねこのなく頃に
性別:女
レアリティ:U
Illustration / 神奈月昇EV-0333
名前:昇華
カテゴリー:EVENT
EX:日 2
コスト:日

効果:
相手は、このイベントの宣言に対応して宣言できない。
ターン終了時まで、キャラがゴミ箱に置かれるとき、そのカードをゲームから取り除く。自分のデッキから1枚ドローする。

エキスパンション:Nitroplus 1.0
作品:天使ノ二挺拳銃 -Angelos Armas-
レアリティ:C
ILLUSTRATION / 館川まこ














要理解上述几张卡如何与オーリガ达成COMBO,首先要了解オーリガ的效果的处理手顺:
    (相手キャラ)破棄したとき、このキャラ(オーリガ)を除く味方キャラ1体を破棄する。
    (当对手被指定的角色)破弃成功时, 这个角色(オーリガ)以外的己方角色一名破弃.


即是说只要被指定的对方角色没有"破弃成功", 就不用破弃被指定的那名己方角色.
而上述的几张卡, 都具有令对方的角色的破弃转化为其他的离场途径的能力, 令其"破弃不成功",随即使得オーリガ的效果变成了只需要Tap+回手(=0消耗)就达到了"除去"效果.
尤其是月宮あゆ(食い逃げ), 不仅能与オーリガ达成COMBO, 更能令对手的不幸/读书等需要从场上破弃来启动的效果失效, 一石二鸟.

若欲使オーリガ的效率达到最大化, 还可以使用减轻费用或者产生费用的卡来达到オーリガ仅消耗两张手牌登场. 例如:

http://orenoturn.com/goods_image/A14452_I1.jpghttp://i92.photobucket.com/albums/l11/Troyero/lycee%20temp/serus.jpgCH-2680
名前:久遠寺 森羅
読み:くおんじ しんら
カテゴリー:CHARACTER
EX:宙 2
コスト:宙宙無無
登場位置:
●●●
-●-
AP:4
DP:3
SP:1
アタッカー
ディフェンダー
指揮者
この特殊能力はキャラの登場を宣言するためのコストとして宣言する。
[宙]を支払う。
支払ったとき、このターン終了時、未行動状態の味方キャラ1体を行動済み状態にする。
行動済み状態にしない場合、自分の手札を1枚破棄する。
(1ターンに1回まで使用可能)
※このキャラは別番号の同名キャラとは別に4枚までデッキに入れる事ができる。

エキスパンション:みなとそふと 1.0
作品:君が主で執事が俺で
性別:女
レアリティ:R
Illustration(CH-2680) / 双龍AR-0026
名前:セールス
カテゴリー:AREA
EX:雪 1
コスト:0
効果:
自分の手札または、このフィールドを対象に、登場を宣言されているキャラの使用代償のうち、コストを[雪]軽減する。0以下にはならない。このフィールドにキャラが登場したとき、この効果はターン終了時まで失われる。
エキスパンション:Leaf 3.0
作品:TearsToTeara
レアリティ:C
ILLUSTRATION / 鬼畜広子


















这些卡都和オーリガ有着非常好的相性.

不仅如此, オーリガ的高利用率也使得椎名京成为其最好的搭档之一.

http://orenoturn.com/goods_image/A14409_I1.jpghttp://i92.photobucket.com/albums/l11/Troyero/lycee%20temp/fujyo.jpgCH-2642
名前:椎名 京
読み:しいな みやこ
カテゴリー:CHARACTER
EX:雪 2
コスト:雪雪無
登場位置:
●-●
●●●
AP:2
DP:3
SP:1
ボーナス [相手のデッキを3枚破棄する。]
デッキ・ボーナス [相手のデッキを1枚破棄する。]
依存
このキャラと同列のフィールドにキャラが登場したとき、行動済み状態のこのキャラを未行動状態にする。
未行動状態にしたとき、相手のデッキを1枚破棄することができる。
この特殊能力はターン終了時まで失われる。
※このキャラは別番号の同名キャラとは別に4枚までデッキに入れる事ができる。

エキスパンション:みなとそふと 1.0
作品:真剣で私に恋しなさい!!
性別:女
レアリティ:R
Illustration(CH-2642) / 香川友信IT-0244
名前:ぶちゅぶちゅさん
カテゴリー:ITEM
EX:日 2
コスト:無

効果:
このアイテムはこのアイテムの持ち主のキャラに装備できない。
このアイテムを装備したとき、このアイテムの持ち主のゴミ箱のカードをランダムに2枚、持ち主の手札に入れる。
このキャラが相手のイベント・特殊能力によって場を離れるとき、このアイテムを持ち主の手札に入れる。

エキスパンション:5pb. 1.0
作品:CHAOS;HEAD
レアリティ:C
Illustration / NAL











假若在京的后方贴一张セールス, 每回合即可相当于手牌零消耗除去外加7点输出. 十分的凶狠.
频繁稳定的除去也使得ぶちゅぶちゅさん的利用率增加, 手牌数量能够维持在一个良好的状态以做其余展开或应对事态.

B. 卡组范例

1. 雪花月オーリガ
------------
雪29枚
EX2 ×29
[*]4 エセルドレーダ[*]4 須磨寺 雪緒[*]3 椎名 京(依存)[*]4 月宮 あゆ(食い逃げ)[*]4 オーリガ[*]4 西園 美魚[*]2 皇路 操[*]4 筆談
花18枚
EX2 ×18
[*]4 ジュリアン・メリーウッド[*]4 岡部 桜子[*]4 ミネット[*]2 星来・オルジェル(覚醒後ヴァージョン)[*]4 モデル
日4枚
EX2 ×4
[*]4 ぶちゅぶちゅさん
花月6枚
EX2 X4
[*]2 路地裏同盟[*]2 撫子喫茶EX1 X2
[*]2 紗音(シールド)
雪花3枚
EX1 X3
[*]3 COSMIC DUSTER----------------------
从以前在玩的2AP雪花改成的卡组, 配合桜子以2AP打点为进攻要员, 抽率/回收率都十分理想, 美鱼+COSMIC DUSTER的COMBO更是恶毒.
算是最大限度利用オーリガ的一副卡组.


2. 雪宙オーリガセナちゃん
-------------
雪28枚
EX1 ×4
[*]4 爆破解体EX2 ×24
[*]4 エセルドレーダ[*]4 須磨寺 雪緒[*]4 筆談[*]4 木登り[*]4 月宮 あゆ(食い逃げ)[*]4 オーリガ
宙28枚
EX1 ×3
[*]2 曹操・華琳[*]1 三世村正EX2 ×25
[*]4 蒼井 セナ(ガルガリ君)[*]4 朱鷺戸 沙耶(闇の執行部)[*]4 久遠寺 森羅(指揮者)[*]4 ミズチ[*]4 高畠 青海[*]2 牧瀬 紅莉栖(助手)[*]3 一生懸命
日4枚
EX2 ×4
[*]4 ぶちゅぶちゅさん-------------
实际上是加入了オーリガ+食い逃げCOMBO的雪宙セナちゃん, 有森罗的支持下オーリガ的消耗大幅降低.


3.雪单オーリガ型-------------
雪56枚
[*]EX0 x44 不幸
EX1 x12
[*]3 セールス[*]3 式守 伊吹[*]3 橘 ちひろ[*]3 シュートEX2 x40
[*]4 エセルドレーダ[*]4 上杉 うた[*]4 椎名 京(依存)[*]4 月宮 あゆ(食い逃げ)[*]4 オーリガ[*]2 雨宮 優子(天使)[*]4 西園 美魚(カゲナシ)[*]2 八城 十八[*]4 鈴緒[*]4 筆談[*]2 新藤 千尋(記憶障害)[*]2 古手神社
日4枚
EX2 ×4
[*]4 ぶちゅぶちゅさん---------------
测试中, 目前不是很满意, 雪单对减费场的利用方式还不太好.

Rebellius 发表于 2010-9-7 09:27:33

读过后受益匪浅,感谢楼主

826454481 发表于 2010-9-7 10:45:02

配合食逃好象不行吧,食逃不是要做为COST的人物才除外吧

wuzhao3301 发表于 2010-9-7 11:28:23

本帖最后由 wuzhao3301 于 2010-9-7 11:29 编辑

食い逃げ
相手のカードが場からゴミ箱に置かれるとき、またはコストとして支払われるとき、そのカードをゲームから取り除くことができる。
取り除いたとき、自ターン終了時まで、このキャラにAP+1する。
回椅子:很明显食逃除外的卡是场上要进垃圾箱的卡和手牌支付的费用。

对单卡:个人认为オーリガ还是没雪续灵活。。。主要是要达成不亏卡或减少亏卡的手段比较复杂,而且内些减肥用的人也容易被杀或贴了。

无意梦游 发表于 2010-9-7 11:49:11

オーリガ对的确对combo要求比较高,个人感觉一般能拿他成功杀到1~2个人就不错了
对面看到这么大的combo也不至于完全没对策
个人感觉要切实赚卡还是ぶちゅぶちゅさん最狠,完全是bug级的

HawkSunSky 发表于 2010-9-7 12:13:03

雪花用什么纱音啊…朝比奈香澄多么科学…

yizhiyang 发表于 2010-9-7 12:58:11

个人感觉要切实赚卡还是ぶちゅぶちゅさん最狠,完全是bug级的
无意梦游 发表于 2010-9-7 11:49 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif
2ch 上 lycee 主讨论串上的一个发言我深表赞同:
ぶちゅぶちゅさん 就是一坨X,想出来这么个东西和批准推出它的人都该拖出去绞死

wuzhao3301 发表于 2010-9-7 13:14:04

嘛ぶちゅぶちゅさん这个东西是不错,但真用你会发觉没那么方便。对花,月,雪时都得小心,搞不好你贴时就被对应点点什么东西。也就对宙日时没这顾虑。

HawkSunSky 发表于 2010-9-7 13:41:39

嘛ぶちゅぶちゅさん这个东西是不错,但真用你会发觉没那么方便。对花,月,雪时都得小心,搞不好你贴时就被对应点点什么东西。也就对宙日时没这顾虑。
wuzhao3301 发表于 2010-9-7 13:14 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif
对日没关系?对面对应一个夏海唯你亏光。。不过夏海唯不能暗算只能光明正大的摆出来倒是的…

yizhiyang 发表于 2010-9-7 13:54:43

被夏海唯对应发效果(假设装球棒)是1换2,被读书(假设贴3费以上角色)是4换4,遭遇和不幸情况更复杂一些,反正都不至于亏的太厉害

而且对手急着对应的话往往是把手里藏着的招提前扔出来了,为此亏一点也无大碍

无意梦游 发表于 2010-9-7 15:04:11

本帖最后由 无意梦游 于 2010-9-7 15:05 编辑

有夏海唯在你还贴基本应该是有后续招的,比如对应夏海唯杀
而且基本相当于你拿ぶちゅぶちゅさん探路了,不算怎么亏,比你被坑掉不幸笔谈GS什么的好多了

Troy 发表于 2010-9-7 23:25:46

雪花用什么纱音啊…朝比奈香澄多么科学…
HawkSunSky 发表于 2010-9-7 12:13 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif
的确用香澄更好些, 用纱音单纯是个人喜好.
帖子里没提到香澄的确是我的疏忽, 会补上.
(我的香澄哪去了......)

Troy 发表于 2010-9-7 23:28:42

ぶちゅぶちゅさん被对应实际损失没那么大, 原本就是处理手牌没用的卡, 如10楼说的那样对方急着对应就难保下次来狠的时候没对策了...更何况混雪的卡组被反对应一下那是很正常的....

越水 发表于 2010-9-7 23:52:40

被這副卡組凌辱了N次的可憐人路過

dingdingtang 发表于 2010-9-8 07:11:05

顺便问一下。装备不是不能对应的吗?

Kenich 发表于 2010-9-8 16:15:43

贴装备是可以对应的。
突然想起以前用宙单的时候,被月贴傻贴时对张投掷,那个爽啊。

ゆずはら 发表于 2010-9-8 17:33:37

LS难道说的是对应傻贴用投掷么……用月的确实爽了……

yizhiyang 发表于 2010-9-8 17:37:08

咬文嚼字美

ユーミル 发表于 2010-9-11 10:44:09

搞死那个女人或者搞死ayu
激进点搞死垃圾箱
再激进点防住事件杀(主要笔谈)搞死垃圾箱封住那个女人...
和这种卡组对战比花单大战还累
需要考虑的事情太多了...昨晚没考虑好结果就败啦...

六弦優梨 发表于 2010-9-13 19:53:26

取代雪绪表示不可能~~~~~
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