这个东西，不好说，毕竟游戏性是第一的
你个人不爽我的观点，你可以反驳，但是如果你不从内容上反驳没有任何意义，很简单，我没有被封号，证明管理员默许了我的发言权力，一个人在一个地方发言势必引起反对他意见的人不爽，你觉得我侵犯你的权益让你不爽，你的言论是否引起其他的人不爽呢，我举出上述例子的本意，不过是为了证明，美国的伟大是在于它认可了马丁路德金的反对歧视的言论，日本有很多否认侵华战争的人但是他们没有因为天皇说这样的话就灭他的口，这个论坛同样允许人在3ds区提出任何对3ds的批评，只要他的批评没有没有引起人生攻击，如果你真的不爽我，你可以反驳我的言论，如果你可以驳斥的我体无完肤那当然我不会在这里发言，可是你仅仅一直执着于，这是3ds论坛，你不能在这里说3ds的坏话，其实我觉得你很搞笑，我针对3ds的言论不在3ds区发我到哪里去发，你为什么要让我把对3ds的评论发到和他毫不相干的ps区，而且本论坛有ps区么，我一直承认我是个任黑，但是我黑任和我对sony的态度有任何关联么，我在这个帖子里的发言有提到任何关于sony的内容么，我在批评任地狱的3ds，nds和wii的机能以及成本问题的时候，可有任何劝诫大家去玩sony游戏的内容，如果没有，你凭什么叫我发到一个完全不存在的ps区？
给你3条反驳的方法
1 针对我过于主观的言论，用客观的事实，数据，逻辑推理反驳我的主张
2 针对我在3ds区发布批评3ds的言论，证明出3ds区不允许发布任何3ds的负面言论，任何针对3ds的言论言论必须发布到一个未来可能会建立的ps区。
3 针对我发帖的动机，证明出我的言论是别有用心的为了让大家都去玩sony，而不是一个购买了nds，wii并且多次试玩3ds后的玩家的牢骚。
好了好了 这么多天了 还没消停 还有10天3ds就正式发售了.其实我们每一个人买任何东西都是有着自己的目的 而商家之所以能够成功 原因很多 其中有一条就是黑..作为拥有nds和psp双机的我 很客观的说一下 我个人认为ds的游戏性确实比psp强 而psp的画面也确实比ds强.相对于新出的3ds来看 国内众玩家包括我也只是抱着看看再说的态度来决定将来是否入3ds.而3ds会不会走上n64的道路 这是无人可预知的 我可以说n64也有神作塞尔达 但n64却没能成功 而同样低配置烂画面ds却极为成功 这不是偶然吧?我不是任饭 也不是索饭 我只是一名普通的玩家 相对于无法双机的同学们 我认为NGP应该会更受欢迎 看看国内的ds玩家与psp玩家就知道了 对于那些为了某个游戏才入机器的人来说 这是很少的一部分了.大多数人还是考虑哪个更好玩 以我自己为例 我觉得ds上的游戏确实比psp上的强.不可否认我对ngp的ps3刻录游戏很感兴趣 我也基本会双机的.正如游戏风所说 任天堂的游戏机配置低端 芯片都是以前用过的 但我还是会为了它的新机能3d而去购买 我觉得这是一个时代的洪流 未来的走向也必朝着3d进发.想想看 哪个公司的产品敢说是真正的用到了最高科技的产品呢 我听说苹果的产品更黑 可为什么买的人还那么多呢 难道不是为了一个创意吗? 正是因为苹果 也让触摸成为了主流 难道不会因为3ds而走向3d的主流吗?
本帖最后由 我告你 于 2011-2-17 00:29 编辑
你个人不爽我的观点，你可以反驳，但是如果你不从内容上反驳没有任何意义，很简单，我没有被封号，证明管理员默许了我的发言权力，一个人在一个地方发言势必引起反对他意见的人不爽，你觉得我侵犯你的权益让你不爽， ...
游戏风 发表于 2011-2-16 23:15 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif
我不从内容上反驳你同样没有违反版规，对我来说有意义就够了，就像你的长篇大论对我来说也没有半点意义可言。如果我的言论引起其他人不爽其他人同样可以说我。然后你又一次偷换概念，再看看你自己的帖子，如果你还能问心无愧地认为你仅仅停留在“批评”这一等级那我确实无话可说，正是因为我不这么认为所以我有发帖的必要。让你发PS区只是举一个例子，为什么那后半句你就视而不见呢？你如果真的只是提出“批评”，我想我不太会取消我的潜水状态。我从头到尾也没提过你对SONY的态度什么的，因为目前主流掌机就两家，我顺口提一下PSP正常得很。你把DS批得体无完肤，本意不是希望它的支持者减少是什么？不玩DS剩下还能玩什么大家都清楚。
话说回来对普通的DS玩家来说，一个整天除了批评还是批评的人就是个那啥，你存在的意义除了索饭偶尔来顶顶你之外剩下的就是像我这样看你不爽的闲人踩你，你那丰富的知识我们没兴趣，我们玩游戏，讨论游戏，仅此而已。
好了好了 这么多天了 还没消停 还有10天3ds就正式发售了.其实我们每一个人买任何东西都是有着自己的目的 而商家之所以能够成功 原因很多 其中有一条就是黑..作为拥有nds和psp双机的我 很客观的说一下 我个人认为ds的 ...
lishuo745 发表于 2011-2-16 23:48 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif
其实这个讨论的意义越来越少了，我总结了那位玩家的言论半天
1 我认为你说错了，我不知道你错在哪里，但是你说错了
2 我认为你应该闭嘴，我没有任何理由要你的闭嘴，但是你闭嘴
3 我不爽你的言论，因为你的言论和我的不一样，但是我不知道你错在哪里，所以我更不爽了，黎叔很生气，后果很严重。
然而我到现在除了看懂了他的一个意思，你错了，你闭嘴，我很不爽，其他我实在不知道他想表达什么。
本帖最后由 我告你 于 2011-2-17 00:43 编辑
其实这个讨论的意义越来越少了，我总结了那位玩家的言论半天
1 我认为你说错了，我不知道你错在哪里，但是你说错了
2 我认为你应该闭嘴，我没有任何理由要你的闭嘴，但是你闭嘴
3 我不爽你的言论，因为你的言 ...
游戏风 发表于 2011-2-17 00:30 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif
我认为你说错了？我没这么说过。
我认为你应该闭嘴，因为你的嘴巴不太干净，这是事实，见板凳。
我不爽你的言论，因为你的言论除了喷还是喷。哪怕这真相只掌握在你一个人手里，你的牢骚还真不是一般的多。马丁在世不知道是不是能跟你一起解放任天堂的受害者
并且讨论到最后你恼羞成怒开始诽谤，回避我本意，总结了3条跟我无关的东西。亏我一开始还以为你是个有文化的那啥。如此一来确实没啥意义。
好了好了 这么多天了 还没消停 还有10天3ds就正式发售了.其实我们每一个人买任何东西都是有着自己的目的 而商家之所以能够成功 原因很多 其中有一条就是黑..作为拥有nds和psp双机的我 很客观的说一下 我个人认为ds的 ...
lishuo745 发表于 2011-2-16 23:48 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif
好的创意对于一款游戏来说，确实能够起到画龙点睛的作用，这个是不能否认的，比如ff10的升级系统，比如马里奥银河的上下360度全方位和引力等等，但是我认为，同样的，一款游戏还有更重要的东西，比如优质的画面，优美的配乐，优良的剧情，到位的细节，甚至包括你请一些名声优来配乐，实际上，仅仅靠很好的创意而大卖的，也只有狗和脑白金，在现在这个游戏环境下，我所提及到的这些东西，反而更加成为游戏的胜负手，比如代表了今年风潮，mhp3，口袋妖怪黑白，dq9等等，这三款游戏在日本都超过400w销量，但是其中没有任何一款游戏是以所谓的创意取胜的，黑白完善了战斗画面的细节，改良了画面，提升了通信系统。mhp3自然不多说，dq9也是依靠NDS上顶级的画面，实现了纸娃娃的外观，已经大量的分支剧情等等。相反，一些仅仅依靠创意的游戏，比如最近暴死的最后的小胡子等等，无一不证明了，比起创意，更重要的是做好游戏本质上的东西
我认为你说错了？我没这么说过。
我认为你应该闭嘴，因为你的嘴巴不太干净，这是事实，见板凳。
我不爽你的言论，因为你的言论除了喷还是喷。哪怕这真相只掌握在你一个人手里，你的牢骚还真不是一般的多。马丁 ...
我告你 发表于 2011-2-17 00:37 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif
首先板凳的言论，我纯粹是抱着搞笑的思路写的，加入你值得是任饭高潮到抽搐不断这一句，我的意思在后面关于NGP发售前后的言论即用于解释此段，当然你如果认为只是我对你或者对其他人的人身攻击，我只能说你和我理解的不一样，至于用词上，尽管我不是很经常，但是偶尔带一些荤段子的词汇似乎并没有违反任何版规。
至于我的言论是否仅仅对任的批评，就我所知我发表的言论中也有过对马里奥银河和塞尔达时之笛和风之杖褒扬，在这里和我打过嘴仗的人的都知道我反对的是蓝海战略和任地狱的暴利，以及任饭关于游戏性高于一切这三个观点。我也不知道你是否看过我所有的帖子，还是仅仅看过我的几个帖子就说我除了喷还是喷。
最后就是，你光光主观臆断就可以得出连我自己都不知道发帖动机，并攻击我，如果是我的话，至少会先然别人说出自己为什么在这里发帖在反击吧。
本帖最后由 我告你 于 2011-2-17 01:28 编辑
首先板凳的言论，我纯粹是抱着搞笑的思路写的，加入你值得是任饭高潮到抽搐不断这一句，我的意思在后面关于NGP发售前后的言论即用于解释此段，当然你如果认为只是我对你或者对其他人的人身攻击，我只能说你和我理解 ...
游戏风 发表于 2011-2-17 01:03 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif
你一直版规版规的，我不记得我说过你违反版规，但我说的也是事实，你不需要一直强调你的合法性，因为我无意去证明你是非法的。
我确实只看了该帖子里的发言，不见得我要把你1815个帖子都看过一遍才能发我的牢骚吧？
至于你的牢骚不也很搞笑，就算你说任天堂蓝海战略虚伪，难道要他们对外宣称“我们只是运气好的烂公司”这样才叫厚道吗
这些并非大奸大恶，很多知识比你丰富的人也不见得牢骚比你更多。你的发言如果都如88楼我确实一点意见没有
本帖最后由 我告你 于 2011-2-17 01:49 编辑
所以我的意思是，所谓的休闲玩家蓝海战略，不是任地狱总结了ngc，n64是失败的教训，痛定思痛的结果，而是正好抓到一根救命稻草用力一拉，结果发现是一根系在岸上的绳子罢了
游戏风 发表于 2011-2-15 12:03 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif
现实世界的成功很少有完全靠实力的，至少任天堂伸手去拉了，不是天上掉的馅饼，说是无心插柳也太过了
看惯了天朝无良商人一下炒房，一下炒棉花，实在难以理解你对任天堂暴利的难以忍受，一个是单纯的投机，一个至少还有知识产权，或者你有具体数据让大家见识一下任天堂到底黑到什么程度？
游戏性确实不可能高于一切，这倒是事实。
本帖最后由 游戏风 于 2011-2-17 02:03 编辑
我没有违反版规，你有什么资格不让我说，如果你只是认为我牢骚多，那么我是不是可以用你说话条理不清，意义不明这种话来不让你说呢。至少我不会让你这么说。
你没有看过我全部的帖子，就得出了我除了喷还是喷，我是否可以认为你这个没有根据的话是对我的人身攻击呢？还是你说错了？你说我不加定语，那么你的定语有在哪里？
我关于任地狱的蓝海战略的那些言论，旨在反驳前面一位玩家的“任在总结了n64和ngc失败的经验教训后，创新的提出了蓝海战略”的言论，旨在证明任没有任饭们捧的那么高瞻远瞩。如果你觉的我错了，那么你反驳。
然后我即没有说错，也没有违反版规，顶多就是多码点字你就揪着不放，那么比如那位在综合区每个对任不利的新闻后面都对新闻发布者冷嘲热讽人身击的先生你怎么就不去管管呢，还有一位为了黑sony甚至伪造数据的新闻发布者你为什么又不过去过问呢，还是那句“除了索饭偶尔来顶顶你之外”暴露了你正真的意图呢？
现实世界的成功很少有完全靠实力的，至少任天堂伸手去拉了，不是天上掉的馅饼，说是无心插柳也太过了
看惯了天朝无良商人一下炒房，一下炒棉花，实在难以理解你对任天堂暴利的难以忍受，一个是单纯的投机，一个 ...
我告你 发表于 2011-2-17 01:47 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif
我对蓝海战略本身持否定态度，但是成功了就是成功了，只是一个很中性的判断，我反驳的不过是那种“高瞻远瞩事先判断，指引业界前进方向”的言论。
对于天朝炒房，炒棉花，和我并没有关系，我即没有在中国买房的打算，也没有在中国买棉花的意图，但是我是一个游戏迷，虽然不是全机种制霸，但是除了xbox的东西都买，所以我只关心游戏机黑不黑。至于黑不黑，举两个例子，psp和nds在日本的售价是一样的，wii和xbox360在日本售价是一样的。如果这两台东西的硬件成本一样的话当我没说。
我没有违反版规，你有什么资格不让我说，如果你只是认为我牢骚多，那么我是不是可以用你说话条理不清，意义不明这种话来不让你说呢。至少我不会让你这么说。
你没有看过我全部的帖子，就得出了我除了喷还是喷，我是 ...
游戏风 发表于 2011-2-17 02:00 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif
我确实没资格不让你说，我也没有强调过我有资格，不明白你为什么盯着这点不放，我也说了我同样是在发牢骚
就我获得的信息来看，我没有加定语的必要，而且我认为讨论范围本来就仅限此贴，并不形成地图炮，如果我在这贴莫名其妙攻击了你其他地方的发言你再要求我加定语不迟
虽然是闲人不代表我要逛遍每一个区吧……没进综合区N年了
“除了索饭偶尔来顶顶你之外”是看到某楼的发言后得出的主观结论，因此认为我有别的意图也是你的主观臆断，或者说你浏览过我所有的帖子，找到了我确实别有意图的证据？
本帖最后由 我告你 于 2011-2-17 02:35 编辑
我对蓝海战略本身持否定态度，但是成功了就是成功了，只是一个很中性的判断，我反驳的不过是那种“高瞻远瞩事先判断，指引业界前进方向”的言论。
对于天朝炒房，炒棉花，和我并没有关系，我即没有在中国买房的打 ...
游戏风 发表于 2011-2-17 02:15 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif
听说PSP是亏本销售的，不知道这是不是假新闻
假设你我都以100元进了某件商品，我以90元出售，而你卖110，是不是你的心就是黑的了？
硬件普及了软件才好卖，软件利润好像是高于硬件利润的，任天堂自己也做软件，不太理解为什么要从硬件上谋取暴利，而不是让点利让硬件更加普及。
反过来说正是因为有竞争，所以你能以低价买到PSP和XBOX360，假设有一天任天堂倒闭了，其他主机还会不会这么便宜
psp，ps3都早就实现盈利了。
问题是无论并非如此，而是无论成本是5000日元，还是成本是10000日元，最后被拿到货价上都以16800的价格出售，那么成本5000日元的卖16800不黑么？
有关你提到的第三点，这是我讨厌蓝海策略的地方之一，原本的策略，是培养出2名每年买30款游戏的玩家，这样的话，你在硬件上让利，自然比你在软件上挣的多，所以可以亏本卖游戏，而且为了让买了10款游戏的玩家购买低是11款，12款，游戏公司自然要在游戏素质上下功夫。而蓝海战略的目标，不是培养2名每年买30款游戏的，而是培养30名每年买两款游戏的，所以相比起来硬件是否盈利就及其重要，因为很有可能就没有办法从玩家购买游戏的利润里收回成本，而且为了能够然玩家购买游戏机，游戏机在制作的时候就要噱头十足，比如要体感，3d，其实真正购买过的人都知道，体感用的很少，一旦购买，总会随机器购入一两款游戏，这就是为什么wii的软硬比这么低，而且这还导致游戏素质大幅下降。
至于最后的竞争问题，首先任的降价都是被迫降价，别人不降价他是不会降价的。而且sony在ps2时代初期，就开始着手于ps3cpu的开发，微软统一了操作系统这么多年，依旧在不断的推陈出新，而任地狱统治掌机的时代，我们整整玩了11年的gb，假如有一天其他两家都推出了，3ds和wii你就准备玩到2030年吧。
psp，ps3都早就实现盈利了。
问题是无论并非如此，而是无论成本是5000日元，还是成本是10000日元，最后被拿到货价上都以16800的价格出售，那么成本5000日元的卖16800不黑么？
有关你提到的第三点，这是我讨厌蓝海策 ...
游戏风 发表于 2011-2-17 10:11 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif
这个5000日元成本是官方数据？
我不觉得任天堂没办法在软件上收回成本，如果软件无法收回成本，那为任天堂开发游戏的第三方是不是都在亏本？他们是业内人士，不见得你比他们还懂
至于WII的游戏素质是不是很低，这个不是你我说了算的，至少我也购买了WII和几款正版游戏，没有觉得素质低到对不起价格。
至于降价，几乎所有降价行为都是被迫的，降价就是为了更好卖。难道你以为真的是单纯想帮顾客省钱？
索尼开发PS3难道不是抱着统一游戏业的野心吗？还是单纯想为玩家提供更好的服务？
微软统一操作系统只是在一些盗版大国，如果他不继续更新我不觉得他能永远占剧霸主地位。实际上微软也经常被人告不是吗？
任天堂统治掌机，所以我们玩了11年GB，换谁统治结果不是都一样？天朝宣称无论自己多强大也不会侵略别的国家，你相信吗？
一个企业，开发新主机不是一个人说了算的，开发新主机永远是为了谋取更大的利益，因为企业不是慈善机构，为什么你觉得索尼和微软开发新主机动机和任天堂不同？
我比较关心破解…………
59# 游戏风
易建联有成为诺维斯基的潜质，难道你不知道这都只是天朝媒体和粉丝所希望的，所吹牛的吗？
而老任，大家心里都知道的，他发展空间难道不打吗
59# 游戏风
易建联有成为诺维斯基的潜质，难道你不知道这都只是天朝媒体和粉丝所希望的，所吹牛的吗？
而老任，大家心里都知道的，他发展空间难道不打吗
虚君 发表于 2011-2-18 13:30 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif
所谓发展空间，看不见摸不着，你玩一款游戏，是希望厂商每次都做的缺胳膊断腿，为所谓的完美版，国际版，导演剪辑版留下“发展空间”呢，还是希望制作组每次都用心吧所有的东西都做出来，给你一个完整的感觉。而且任已经发展空间了这么多年了，也没把发展空间填上，难道要像“国安年年争冠军”那样，给你一个永远实现不了的发展空间？