林★秀川 发表于 2011-3-26 23:13:27

交税问个问题。薰风卡姆和王家眠谷的问题

被这个问题困扰了很久，忍不住决定上来求教一下

薰风卡姆：
效果：1回合1次，可以让自己墓地存在的2只名字带有「薰风」的怪兽回到卡组，从自己卡组抽1张卡。
调整：◇起动效果（进入连锁）。
      ◇把自己墓地存在的2只名字带有「薰风」的怪兽回到卡组是COST。

眠谷：只要这张卡在场上存在，同双方玩家墓地里的卡有关的魔法、陷阱、效果怪兽的效果全部无效。墓地里的卡也不能被除外。
调整：◇在墓地发动的将自身回收、特殊召唤的效果不会被无效
      ◇以除外墓地卡为代价发动的卡或效果、以除外墓地卡为特殊召唤条件的都不能发动或进行
      ◇「天罚/天罰」对墓地发动的效果怪兽效果发动使用的场合，「天罚/天罰」的效果正常处理
      ◇「究极封印神 艾克佐迪奥斯/究極封印神エクゾディオス」特殊召唤可以正常进行

究竟COST回卡组算不算是取对象？
这个问题讨论了很久
有人说，卡姆这个涉及到效果，不能返回
也有人说，卡姆这个是COST，不算是取对象，所以可以回
实在不明白，所以在这里向大家请教一下
谢谢大家

如果这确实是个简单问题，请版主指出并征税

DDZZBB 发表于 2011-3-26 23:22:42

卡查没说取对象，就是不属于取对象的，卡姆可以发

闇紅の魔導師 发表于 2011-3-26 23:24:57

代价是代价，选择的是支付代价的东西。和效果无关，我们只讨论效果是否取对象，代价和取不取对象无关

蓝洛 发表于 2011-3-26 23:25:38

1.首先长眠谷无效的不止是取对象效果,不取对象的也无效
2.效果跟COST是2个概念

cheungsai 发表于 2011-3-27 00:00:34

简单说
眠谷让你动不了墓地的卡, 而你给不了COST, 根本不可以发效果

闇紅の魔導師 发表于 2011-3-27 00:13:11

你给眠谷加的墓地代价不能支付么

cheungsai 发表于 2011-3-27 01:04:33

“只要这张卡在场上存在，同双方玩家墓地里的卡有关的魔法、陷阱、效果怪兽的效果全部无效”
以墓地的卡片来支付COST 的效果 不算在跟墓地里的卡有关吗?!

sevenstar 发表于 2011-3-27 01:07:02

“只要这张卡在场上存在，同双方玩家墓地里的卡有关的魔法、陷阱、效果怪兽的效果全部无效”
以墓地的卡片来支付COST 的效果 不算在跟墓地里的卡有关吗?!
cheungsai 发表于 2011-3-27 01:04 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif
卡姆的效果是抽一张卡 和墓地里的卡无关哟……

利希德 发表于 2011-3-27 01:09:10

“只要这张卡在场上存在，同双方玩家墓地里的卡有关的魔法、陷阱、效果怪兽的效果全部无效”
以墓地的卡片来支付COST 的效果 不算在跟墓地里的卡有关吗?!
cheungsai 发表于 2011-3-27 01:04 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif最多也就是跟墓地有关的COST,效果哪里提到墓地了

白虎星降 发表于 2011-3-27 01:43:50

“只要这张卡在场上存在，同双方玩家墓地里的卡有关的魔法、陷阱、效果怪兽的效果全部无效”
以墓地的卡片来支付COST 的效果 不算在跟墓地里的卡有关吗?!
cheungsai 发表于 2011-3-27 01:04 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif那么看来即使裁决龙符合特招条件也不能特招了，因为也很墓地有关呢

swordwindy 发表于 2011-3-27 07:31:52

◇「究极封印神 艾克佐迪奥斯/究極封印神エクゾディオス」特殊召唤可以正常进行

有这句不就得了，还用问

撞见 发表于 2011-3-27 09:20:03

“只要这张卡在场上存在，同双方玩家墓地里的卡有关的魔法、陷阱、效果怪兽的效果全部无效”
以墓地的卡片来支付COST 的效果 不算在跟墓地里的卡有关吗?!
cheungsai 发表于 2011-3-27 01:04 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif

和墓地有关的多了
您是觉得只要效果框里面写着【墓地】字眼就会被眠谷击杀么-w-

yu5100 发表于 2011-3-27 19:13:23

●只要这张卡在场上存在，双方玩家涉及墓地的卡的魔法·陷阱·效果怪兽效果的效果无效，墓地的卡不能从游戏中除外。
◇以除外墓地卡为代价发动的卡或效果、以除外墓地卡为特殊召唤条件的都不能发动或进行
这里明显说明只有【除外墓地卡】作为COST才不能发，是由于【墓地的卡不能从游戏中除外】的原因
而墓地卡回卡组没有说明，所以可以

yu5100 发表于 2011-3-27 19:16:57

话说，王家谷的效果一直是让众人纠结的卡，因为那【有关】2字到底是什么意思……

我对这句调整【◇在墓地发动的将自身回收、特殊召唤的效果不会被无效】的理解为：【墓地卡的效果】由于【关于】墓地所以被王家谷无效，【王家谷无效墓地卡】也是【关于】墓地，所以被王家谷无效。。。王家谷无效王家谷不【关于】墓地，所以没关系~

wswsws110w 发表于 2011-3-30 09:09:57

●只要这张卡在场上存在，双方玩家涉及墓地的卡的魔法·陷阱·效果怪兽效果的效果无效，墓地的卡不能从游戏中除外。
◇以除外墓地卡为代价发动的卡或效果、以除外墓地卡为特殊召唤条件的都不能发动或进行
这里明显 ...
yu5100 发表于 2011-3-27 19:13 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif

我觉得这是因为王谷“墓地的卡不能从游戏中除外”这句话导致的。。。
以上。。。
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