混沌落穴是环境物，光暗怪居多，咋一看它不如奈落那样通吃，也不像神警那样神， 与奈落比优势是3速，缺点是打击面小了；和神警比是，效果为除外非破坏，在各个卡组奔混沌的时期，神警警掉了还帮对面堆墓，缺点同上，打击面小了。总之，到时还是看实战效果吧。。永火雷破我确实用不出心得。。保留 21# syaorank
其实我主要想表达什么呢，永火的一波爆发是不输于任何卡组的。所以它的战术方向应该侧重于如何成功的爆发，你爆发之后想解对手前场那还不容易么，毕竟永火玩的又不是Beat，更何况雷破也不是不能解对手的前场。不下的话，也许自己的展开被对手坑掉的风险的更大了。 3护罩序盘根本发不出来，就这种防御一叉直接偷牌吧…… 23# jotarogundam
永火的罩子基本是在爆发后或者先攻可铺怪的情况下盖下，若一波打不死第二回合防解场的。 本帖最后由 syaorank 于 2011-8-20 23:34 编辑
22# voldemortnew
表示理解了...但是永雷的发动条件同样是0手卡，而且也要考虑墓地素材是否充足的问题（墓地有其他永火红卡自然是好..）... 什么时候发动，这个就是你当时说的考技术的意思吗？
永火的使用经验甚少，求教 3恶魔3幻象3死灵师的卡组可以经常在空手时抽到他们
标题
25# syaorank就是这个意思～因为又要0手，又要墓地有货，有些时候墓地没有永火名的魔陷，这时会很纠结要不要除外墓地里宝贵的怪兽来发动它（喂K社来个陷阱版本的召唤僧吧），主要还是看局面来决定要不要发动。 雷破- -那货对手卡会有意想不到的效果，还有凤翼的暴风 话说黄金柜根本不用2，事实上，如果技术还可以的话，我宁愿下光子龙，毕竟3000攻的强力打手，将军这东西下1个比较好 忘了说，为什么宁愿要一个地属性的大地骑士而不要一个光属性的星尘呢？这点我比较费解，如果技术好的话还可以加一个KP压场，至少这样看起来还过得去 30# 李家杰
>>29
什么叫技术好- -技术好就能出光子龙么=_=|||永火需要0手卡诱发效果，这货上手了能做啥？等着丢？再说这个和永火有什么相性。。。
>>30
我要怎么吐槽“光属性的星尘”... 另外 开辟是用来杀人的不是拿来压场的 = = 就一个甲虫真的大丈夫么- -
3个防护罩等序盘将军抽上手又无法处理的时候就知道后果有多严重了 将军1好了，不然真心卡...和尚说的没有错，这个和巡警同理...下多就会卡 果然和尚兄一定会出现在永火的帖子里啊~~~
以上为水~~
永火骑士感觉没必要，将军1足够了，免得上手蛋疼，就算你有2个将军但是你堆墓的东西只有3业火2痴汉和1愚埋，本身就不能保证上手率。而且你也没有那么多 ...
voldemortnew 发表于 2011-8-20 06:15 PM http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif
哈哈……被voldemortnew发现了啊~~~
最主要考虑到永火业火第一次的堆墓要留给恶魔turner或者死灵师的，一般在第一次的堆墓过程中永火将军掉不下墓地……然后不要忘记，永火将军是个7星的高星怪，你说能丢去墓地还好，不能丢去墓地真的要比暗武装还卡……再说了，永火将军这效果，特召墓地两个3星以下两只永火怪，没有效果，那么一般的情况如下：
第一种，墓地两个死灵师。这种是最nice的情况，一个将军等于一张黑纸，怎么看怎么回；
第二种，墓地一个死灵师一个复仇者。这种情况叫做不亏，但是确实也用处不大……死灵师跟复仇者两个可以同调出武器手套，但是然后呢？然后就没有然后了……1800攻各种怨念……
第三种，墓地一个死灵师一个甲虫。这种情况稍微好一点点，可以出个图书馆。但是现在永火一般都好少甲虫流了……或者将军出来了以后甲虫流永火会稍微好一点点？！
第四种，墓地两个复仇者。这个……我就不说了吧……
第五种，墓地两个甲虫。硬邦邦……了么……
这是永火最最常见的情况了。那我们可以看到，真要用将军去达成战术，要么第一次永火业火啥都别想，先把两死灵师丢去墓地，然后再把将军搞下去，要么就是甲虫流的永火出个5星白怪最实际。但是如果真要为了将军这个combo堆两个死灵师下去，那么恶魔跟turner下去墓地就有困难了……毕竟是浪费了一次的永火业火……而且将军这卡怎么看都是后期才能用得比较流畅的卡，前期墓地没堆好真是各种卡手各种无力……所以我就建议是将军放1就足够了，场上有个恶魔，除外将军跳个死灵师跟复仇者，同调个百眼龙二次展开就好了~ 30# 李家杰
>>29
什么叫技术好- -技术好就能出光子龙么=_=|||永火需要0手卡诱发效果，这货上手了能做啥？等着丢？再说这个和永火有什么相性。。。
>>30
我要怎么吐槽“光属性的星尘”... 另外 开 ...
syaorank 发表于 2011-8-21 01:50 AM http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif
说得好，开辟是用来杀人的……开辟打超过2700攻的怪兽丢个人渣，只要打中怪兽再成功直接攻击玩家，马上就OTK了…… 本帖最后由 禾口尚 于 2011-8-21 08:18 编辑
22# voldemortnew
表示理解了...但是永雷的发动条件同样是0手卡，而且也要考虑墓地素材是否充足的问题（墓地有其他永火红卡自然是好..）... 什么时候发动，这个就是你当时说的考技术的意思吗？
永火的使用经验 ...
syaorank 发表于 2011-8-20 11:27 PM http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif
像我之前在其他永火帖子里面说的，永火雷破就是最早的那张没有东西除外了可能要蛋疼一点除外一个永火怪，但很多时候如果你是先发动永火业火了，永火雷破想要除外墓地永火名的卡就不成问题了。比如自己想要在对方回合用永火雷破做个干扰，那么可以在对方抽卡阶段先发动了永火业火，那么自己的永火雷破就可以除外永火红卡而不用除外永火怪兽了。
这雷破是怎么用啊真看个人，有时候实在没有永火业火，那别人都要一波展开了，你永火雷破就算除外怪兽也得去拼命阻止啊~ 其实都是建立在手卡能够及时0枚的情况下的分析 实战过后得出的经验是永火卡手的时候不管你是上级怪还是下级怪都需要等待丢卡或堆墓的东西 而且上级怪的将军复数投入和黑痴汉的combo一定意义上更容易解决自己怪多卡手的境况 个人感想是可以复数投入 毕竟高风险得到的是高回报 基本上永火常见的情况和尚都说得很准，楼主自己把握下吧。 基本上永火常见的情况和尚都说得很准，楼主自己把握下吧。
846300922 发表于 2011-8-21 07:34 AM http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif
嘛，谢谢啦~我也是永火同好啦~不过最近换卡组玩就把永火卖了~ 本帖最后由 禾口尚 于 2011-8-21 08:10 编辑
其实都是建立在手卡能够及时0枚的情况下的分析 实战过后得出的经验是永火卡手的时候不管你是上级怪还是下级怪都需要等待丢卡或堆墓的东西 而且上级怪的将军复数投入和黑痴汉的combo一定意义上更容易解决自己怪 ...
hl20333 发表于 2011-8-21 04:35 AM http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif
这个道理我懂……但是永火前期除非你自己刻意去堆墓，不然2只死灵师跟1只永火将军都躺在墓地是很难的……怎么说第一张永火业火也会优先把恶魔跟turner丢去墓地，而不是直接把死灵师跟将军先丢去墓地吧……我就感觉永火将军这张卡打的是后期一个衔接的作用，比如说自己一场的怪给黑洞了，然后用将军上只修正龙挡一挡什么的……要知道将军发一次效果需要2只3星怪来出一张黑纸，出一只修正龙拆一个素材，那墓地也就只剩一张3星了，单纯靠将军不断特召3星永火怪然后超量3阶那是基本上做不到的……除非你3只死灵师都掉去了墓地……还有就是你放了永火兽……
以此推断……用将军打永火超量，可以，但构筑要大改，而且卡组力度是不是要比同调好这个还要再衡量。如果只是常规的同调向的永火，将军一只也就足够了。还是那句，没啥事的时候不会想到他，真要有事的时候他也提供不了什么火力……