caronliu 发表于 2011-10-20 22:34:25

为了更好运用混沌猎人.大侠们帮帮忙了.

本帖最后由 caronliu 于 2011-10-20 23:16 编辑

先上调整:
EXP4-JP036( R )カオス・ハンター(混沌猎人) 暗 7星 恶魔 2500 1600
●对方对怪兽的特殊召唤成功时，可以丢弃1张手卡把这张卡从手卡特殊召唤。
◇诱发效果（进入连锁）。
◇任意发动。
◇伤害步骤不能发动。
◇丢弃1张手卡是COST。
●只要这张卡在场上表侧表示存在，对方不能把卡从游戏中除外。
◇永续效果（不进入连锁）。
◇这张卡在场上存在时对方不能将带有把卡从游戏中除外的效果发动。（如「奈落の落とし穴」「闇の誘惑」）。
◇这张卡在自己场上存在时对方将「邪帝ガイウス」上级召唤成功时「邪帝ガイウス」的效果仍会发动，但是效果会被无效。
◇这张卡在自己场上存在时对方的使用自身效果特殊召唤的「バトルフェーダー」被破坏的场合送去墓地。
◇这张卡在自己场上存在时己方的使用自身效果特殊召唤的「バトルフェーダー」被对方破坏的场合会从游戏中除外。
◇这张卡在自己场上存在时对方可以将「マクロコスモス」或「次元の裂け目」等发动。
◇这张卡在自己场上存在时对方场上的「マクロコスモス」存在时对方的怪兽被破坏的场合送去墓地。
◇这张卡在自己场上存在时对方场上的「マクロコスモス」存在时己方的怪兽被破坏的场合从游戏中除外。
◇这张卡在自己场上存在时己方场上的「マクロコスモス」存在时对方的怪兽被破坏的场合送去墓地。
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问题来了.
    (1)请先看红字调整.再接下看...比如我方特召电子龙.对方连锁奈落,然后我连锁发动坟呼将混沌猎人特殊召唤.这时效果处理时电子龙是OUT GAME?破坏送墓?还是不会破坏?
    (2)看蓝字调整,有大虾能解释下为什么调整会这样写,对方大宇宙效果适用时我方怪兽破坏的场合是要从游戏中除外呢?我的想法是我方怪兽破坏时是因为对方大宇宙永续效果而OUT GAME.但调整说一样要除外.和混沌猎人本身描述的效果不符啊.
    (重点问题未解决.)如果不是破坏呢?怪兽送墓或者魔陷卡送墓呢?该如何处理?

青眼白龙主人 发表于 2011-10-20 22:34:26


确实可以理解为单方铁壁效果，但绝不是“简单的”单方铁壁，因为单方的话就意味着某些行为你要去确定“是哪一方在进行除外行为”
malike 发表于 2011-10-20 23:41 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif

裂缝宇宙这样的都是“改变卡去处的卡”
这时候猎人就能视为单方面的铁壁
于是在猎人的影响下
对面的卡等于是中了裂缝or宇宙+铁壁，铁壁优先，除外的场合变成去墓地
自己的卡等于中了裂缝or宇宙，于是按照裂缝or宇宙来处理
完全不用管谁进行的除外行为以及裂缝宇宙是谁的，只关心卡的去处是哪就好

对于幽闭奈落这类“造成除外结果的卡”
才要关心究竟是谁进行的除外行为
于是对面奈落幽闭全废了，我还能用邪帝和抹杀来out对面的怪
这个可以参考暗神鸟和月书的问题吧，写法完全一样

飞光 发表于 2011-10-20 22:52:29

问题1 破坏送墓
问题2 这个调整的意思似乎是谁的怪算谁的 裂缝这种的不管是哪边的都不影响

青眼白龙主人 发表于 2011-10-20 22:52:49

1 破坏送墓。除外被无效了，破坏依然成立，参考铁壁
2 你就理解成对面被单方面铁壁就好了

利希德 发表于 2011-10-20 22:57:47

第一个问题可以参照铁壁吧...破坏但是不除外

第二个问题我觉得关键不在混沌猎人吧...而且从调整看来，也只能判断为大宇宙适用的情况下，其他卡要送墓地时被除外，这个除外不是大宇宙造成的。所以估计这也是为什么野蛮人死了要被大宇宙除外。

meemesnw 发表于 2011-10-20 23:02:26

野蛮人应该是因为不在场上正面表示效果不适用的原因吧

caronliu 发表于 2011-10-20 23:03:15

调整说破坏时才除外.那不是破坏呢?卡片送墓,应该是除外还是放去墓地?

利希德 发表于 2011-10-20 23:10:29

现在连怪物被破坏也要先拿到奇异空间去一下了么...

malike 发表于 2011-10-20 23:13:47

野蛮人死了要被大宇宙除外是因为野蛮人已经确定即将被破坏，永续效果不适用，参考闪追被黑洞的情形

malike 发表于 2011-10-20 23:31:15

1 破坏不除外
2 个人认为针对这几个调整来讲，卡的种类，破坏或送墓都没有本质上的区别，而“怪兽被破坏”只是一种举例，把调整中的“怪兽被破坏的场合”替换成“卡片送墓的场合”也是成立的，也就是说：

◇这张卡在自己场上存在时对方场上的「マクロコスモス」存在时对方的卡片送墓的场合送去墓地。
◇这张卡在自己场上存在时对方场上的「マクロコスモス」存在时己方的卡片送墓的场合从游戏中除外。
◇这张卡在自己场上存在时己方场上的「マクロコスモス」存在时对方的卡片送墓的场合送去墓地。

（个人意见，欢迎讨论）

青眼白龙主人 发表于 2011-10-20 23:36:47

一个简单的单方铁壁效果而已，在调整的引导下被研读调整的人给忽悠的这么麻烦，真是难以想象

malike 发表于 2011-10-20 23:41:00

一个简单的单方铁壁效果而已，在调整的引导下被研读调整的人给忽悠的这么麻烦，真是难以想象
青眼白龙主人 发表于 2011-10-20 23:36 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif
确实可以理解为单方铁壁效果，但绝不是“简单的”单方铁壁，因为单方的话就意味着某些行为你要去确定“是哪一方在进行除外行为”

meemesnw 发表于 2011-10-20 23:41:53

现在连怪物被破坏也要先拿到奇异空间去一下了么...
利希德 发表于 2011-10-20 23:10 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif破坏时当然是在场上咯，但是这个破坏点和送墓点是两个点 后者即我们常说的番茄点 届时卡片不视为在场上正面表示

caronliu 发表于 2011-10-21 01:08:30

破坏时当然是在场上咯，但是这个破坏点和送墓点是两个点 后者即我们常说的番茄点 届时卡片不视为在场上正面表示
meemesnw 发表于 2011-10-20 23:41 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif
怪兽破坏不一定是在场上破坏啊.比如魔毒发动成功在手牌的怪兽是破坏送墓的.又如丝袜,狼人,MF,龙虾等等发效果被天罚也是手牌破坏的.

望2 发表于 2011-10-23 15:31:51

感觉混沌猎人这卡被动(要等对面特召)，战场能力还有待商榷，被人打死还白亏一手（让你丫去挡三叉）
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