dream183461 发表于 2011-11-3 21:01:10

关于怪兽效果问题

必发效果必定入chain
如果情报确定了效果处理时没有对象会入chain么???

例如:死骑打天狗(此时卡组已经没有天狗了),天狗被杀会必发入chain闪一下康死死骑么??

能入chain闪一下的话能自排连锁么??

又例如:天狗解放出邪帝(此时卡组已经没有天狗了),天狗能自排C2令邪帝C1避死骑么??







.......

龙骑兵团-红刷兵 发表于 2011-11-3 21:05:39

你都说必发啦！仍然入chain！

股间的快感 发表于 2011-11-3 21:09:12

实际上入不入chain和必发选发是两个问题

情报确定了效果处理时没有对象的的天狗效果依然入chain

天狗邪帝可自排 与公开情报无关

dream183461 发表于 2011-11-3 21:14:10

必发选发肯定有不同
情报确定了效果处理时没有对象的话
选发就不能空发了
想问的就是必发会不会闪一下

股间的快感 发表于 2011-11-3 21:16:07

必发选发肯定有不同
情报确定了效果处理时没有对象的话
选发就不能空发了
这只是必发选发的问题 入不如chain要看该效果的具体分类

malike 发表于 2011-11-3 21:50:05

强制诱发效果即使卡组没有对象也会强制发动，效果处理时给对手确认卡组，康死骑自排连锁什么的都没问题

股间的快感 发表于 2011-11-3 22:24:21

强制诱发效果即使卡组没有对象也会强制发动，效果处理时给对手确认卡组，康死骑自排连锁什么的都没问题
malike 发表于 2011-11-3 21:50 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif空发禁止的裁定以来 关于确定卡组的行为已经不作为卡片的效果处理了 而是在效果无法处理而不发后 由对方提出检察卡组后进行的
既非强制效果 也不占用时点

malike 发表于 2011-11-4 00:02:18

空发禁止的裁定以来 关于确定卡组的行为已经不作为卡片的效果处理了 而是在效果无法处理而不发后 由对方提出检察卡组后进行的
既非强制效果 也不占用时点
股间的快感 发表于 2011-11-3 22:24 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif
サーチ先が不在でも強制効果によって強制発動してしまった場合、または任意発動したがチェーンされるなどして効果解決時にデッキからサーチしようとしたカードがデッキに存在しない場合、本当に存在しないことを証明するために、相手にデッキを公開しなければならない。

另外此行为不在效果处理时进行你想在什么时候进行

股间的快感 发表于 2011-11-4 00:27:57

另外此行为不在效果处理时进行你想在什么时候进行
不是我想在什么时候处理的问题……天狗效果处理中不会包含展示卡组的内容 就算卡组内已无天狗也要在处理完毕后展示
另外您还是先弄弄清楚サーチ和リクルート的区别吧

股间的快感 发表于 2011-11-4 00:49:33

如您的引用
サーチ先が不在でも強制効果によって強制発動してしまった場合、または任意発動したがチェーンされるなどして効果解決時にデッキからサーチしようとしたカードがデッキに存在しない場合、本当に存在しないことを証明するために、相手にデッキを公開しなければならない。
场合二字仅仅提示了展示发生的条件，并不提示其处理的时间。
虽说写到“相手にデッキを公開しなければならない。”但是实际操作过程中，由于涉及游戏时间和游戏流畅性等问题，天狗方一般不会主动展示自己的卡组。

sevenstar 发表于 2011-11-4 10:20:29

如您的引用

场合二字仅仅提示了展示发生的条件，并不提示其处理的时间。
虽说写到“相手にデッキを公開しなければならない。”但是实际操作过程中，由于涉及游戏时间和游戏流畅性等问题，天狗方一般不会主动展示 ...
股间的快感 发表于 2011-11-4 00:49 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif
你不主动展示我可以叫裁判的，展示是义务另外，效果处理时展示卡组无误
精崩效果处理时展示手卡一样
精崩没有展示手卡的效果
但是如果手卡没有，你要先展示手卡，然后对方才随机舍弃一张

股间的快感 发表于 2011-11-4 10:37:49


你不主动展示我可以叫裁判的，展示是义务另外，效果处理时展示卡组无误
精崩效果处理时展示手卡一样
精崩没有展示手卡的效果
但是如果手卡没有，你要先展示手卡，然后对方才随机舍弃一张
sevenstar 发表于 2011-11-4 10:20 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif精神崩坏的展示是强制效果 于效果内进行 天狗等卡的处理还请和精崩区别开来

malike 发表于 2011-11-4 10:44:52

9# 股间的快感
关于确定卡组的行为已经不作为卡片的效果处理了
天狗效果处理中不会包含展示卡组的内容 就算卡组内已无天狗也要在处理完毕后展示
类似确认卡组，切洗卡组这些都属于“规则上的行为”，不包含在卡片的效果中，但是算不算“效果处理中的一个环节”目前官方还没有明确的解释（至少我没找到），以我看来，既然三眼的“将加入手牌的怪兽给对手确认”这一行为是在效果处理时进行，确认卡组的行为同理


另外您还是先弄弄清楚サーチ和リクルート的区别吧
关于サーチ和リクルート，如果您觉得针对我们正在讨论的问题，两者的区别有重要意义且不能一概而论而是需要分类讨论的话，我可以告诉你这两者的区别


但是实际操作过程中，由于涉及游戏时间和游戏流畅性等问题，天狗方一般不会主动展示自己的卡组
这是可以理解的，就像增援和E呼一同发动一并检索一样，但在规则上合不合理是另外一回事

股间的快感 发表于 2011-11-4 10:56:37

你不主动展示我可以叫裁判的
还到不了那一层 您提出检查卡组的话我相信天狗方不会拒绝 裁判也不会因天狗方怠于展示这种事情出牌
战略上说，对于天狗不发这种事情 明显可推测出天狗存在于对方手牌 所以您还是先分析下拖时间对自己是否有利的好 如果对额外回合有信心 这不失为一个好的战略

sevenstar 发表于 2011-11-4 10:57:11

精神崩坏的展示是强制效果 于效果内进行 天狗等卡的处理还请和精崩区别开来
股间的快感 发表于 2011-11-4 10:37 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif
请读精崩效果100次，然后告诉我哪里有写强制展示

股间的快感 发表于 2011-11-4 11:06:39


请读精崩效果100次，然后告诉我哪里有写强制展示
sevenstar 发表于 2011-11-4 10:57 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif自己读一遍就会懂啦~读效果100次什么的还是适可而止吧

sevenstar 发表于 2011-11-4 11:08:04


还到不了那一层 您提出检查卡组的话我相信天狗方不会拒绝 裁判也不会因天狗方怠于展示这种事情出牌
战略上说，对于天狗不发这种事情 明显可推测出天狗存在于对方手牌 所以您还是先分析下拖时间对自己是否有利的好 ...
股间的快感 发表于 2011-11-4 10:56 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif看卡组逆推手牌盖牌什么的，太稀松平常了
而且，公开卡组是你的义务，至于我看不看，仔不仔细看，是我的自由
就像召唤怪兽和启动那只怪兽的启动效果之间要确认我有没有连锁，而连不连锁是我的自由一样

malike 发表于 2011-11-4 11:08:58


还到不了那一层 您提出检查卡组的话我相信天狗方不会拒绝 裁判也不会因天狗方怠于展示这种事情出牌
战略上说，对于天狗不发这种事情 明显可推测出天狗存在于对方手牌 所以您还是先分析下拖时间对自己是否有利的好 ...
股间的快感 发表于 2011-11-4 10:56 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif
你不展示我就叫裁判，然后强制确认，没什么好商量的
从战略上讲，对于这种情况我还真不知道有什么能比“确认对手卡组”更有利的

sevenstar 发表于 2011-11-4 11:09:12

自己读一遍就会懂啦~读效果100次什么的还是适可而止吧
股间的快感 发表于 2011-11-4 11:06 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif好了，不要再玩这种刷分游戏了，官方的答案很清楚了，你哪凉快哪呆着吧

股间的快感 发表于 2011-11-4 11:16:17

刷分游戏恕我难以认同 我是本着讨论规则的心态来看帖回帖的

精崩的情况有点特殊 他不是展示可以涵盖的内容
他包含了手牌情报的处理 ①宣言的卡存在②宣言的卡不存在
故为了确定手牌情报的展示属于效果内处理
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