pkerpig 发表于 2011-11-8 04:39:25

抛砖引玉,兔子机巧拾遗(5.3终于更新了)

本帖最后由 pkerpig 于 2012-5-4 10:23 编辑

试作4号:XYZ兔子机巧(5.3)
怪兽:22
机械猎人*3
黑色炸弓单球*2
救援兔*3
机甲骨架*3
机甲要塞*2
机巧无双*1
卡片汽车*2
效果遮蒙士*2
特拉哥迪亚*2
暗黑武装龙*1
冥府的使者 格斯*1

魔法:9
大岚*1
旋风*3
限制解除*1
死者苏生*1
黑洞*1
贪欲之壶*1
月之书*1

陷阱:9
神之警告*2
神之宣告*1
奈落*2
强脱*2
激流葬*2


额外:15
灾亡兽*1
黑蔷薇龙*1
机巧将军 无零*2
废铁龙*1
星尘龙*1
发条机雷*1
齿轮齿巨人*1
熏风翠玉*1
入魔梦魇骑士*1
黑玉米号*1
剑击指挥*1
NO.39 希望皇*1
黑三叉*1
NO.11 巨眼*1


      最近实在没时间也没心思去测试兔子机巧,现在使用的是被环境扭曲的XYZ兔子机巧。
      说说大概的思路吧,我是一个比较缺乏安全感的人,所以我的卡组都会透露着防守反击的思路,尝试过机巧商人和念动力的1卡自然兽引擎,深感现阶段的同调已经很难追赶强坑黑怪的步伐,所以转向于自身XYZ化。卡组有8个通召(骨架、兔子、小车)赚卡点,有鉴于圣刻3卡combo的强横,思路中更多坚持不浪费每一次通召的理念,将兔子引擎最小化,用贪欲、熏风翠玉骑士、机甲要塞修正卡手率。
      卡组中的特拉哥迪亚就是我防守策略的延伸,本来这两个卡位是想放置两枚能够弥补黑炸弓单、兔子中遮蔽以后维持展开的卡,不过大岚怪有其局限性、念动力引擎的整体契合度又不高,所以衡量以后选用特拉哥迪亚或者光子斩击者。主动的光子斩击者拥有高攻击、速4阶回收机械猎人的优势,特拉哥迪亚拥有手坑、NTR、处理卡手的机械猎人和兔子的优势,但考虑到环境中神宣龙的存在、伤判特招以及暗属性的优势,最后还是选用了特拉哥迪亚。
      卡片汽车的位置本来是群C的,不过手里没卡,何况通召的利用率不是很高,加上小车可以配合一下机甲要塞,也就这么用下来了,到现在也没有感觉什么不适。
      强脱的位置也可以选择魔族之链的,不过作为回收被“罚企”的兔子和黑炸弓单效果也不错,加上灵活的时点,可以作为另类的地碎,弥补卡组出去能力的不足,也可以选用。
      卡组总体就是慢beat,通过齿轮式的推进,赚取中间的卡差,挤压对手的意志。卡组在4阶难以突破2800的情况下,对战暗黑界不断的龙神比较头痛。除此以外暂时没发现太大的缺陷,如果说美中不足的话,就是对坑的抗性不足,对付重坑卡组需要side来补充,不过这个也是大部分卡组的通病吧~笑~
      我觉得兔子机巧应该是擅长使用兔子和机巧的卡组,而不是只能使用兔子和机巧的卡组,不依赖卡组中的某一张卡算是我组卡的一种态度。
      机甲骨架检索要塞对于我来说很多时候都是一次性行为,无论是卡组还是现实需要都提示我没有必要执着于满要塞。仔细看一下我的卡组,其实全部的机械族怪物只有13张,由于机甲骨架的检索效果,基本上我会有5张要塞,所以要塞的出场条件已经达到了一个临界范围,没有必要再制造卡手风险。
      说说机甲要塞吧,在这个卡组中,要塞有几个功能:
1.供机甲骨架检索,以便压缩卡组
2.补刀,达成OTK的伤害
3.突击,击破本回合必须要破坏的怪物
4.逆转,配合其他7星怪XYZ召唤巨眼瓦解对方场上优势
5.处理上手没用的机械族怪物,如机械猎人、机巧无双等
      以上我都没有利用到机甲要塞的效果,由于强坑环境的召唤成功率,我只是单纯地把它当做1张丢一机械族可以从手卡特殊召唤的2500攻打手。可以说对于这样高风险低回报的卡,我有必要将风险控制在能接受的范围,所以我很多时候都会选择3机甲骨架、2机甲要塞。
      暗武看似卡手,其实有3机械猎人、2黑炸弓单、2龙虾、1MF、3兔子共11张卡支援,其中兔子拉机械猎人叠齿轮齿巨人检索黑炸弓单更备好墓地,机甲要塞特招也可以调节墓地,再说本身也可以作为龙虾的COST,所以算是高风险高回报的代表吧。暗武和兔子都是一次性用品,由于卡组的卡差优势,非强坑卡组是抵御不了一波接一波的攻势的。卡组除了黑炸弓单和贪欲外,对墓地的利用不是很高,所以还是能维持暗武的消耗的。现在真正感到无奈的是无法方便地使用贪欲、熏风翠玉骑士调节墓地,中后期上手暗武就悲剧了。2机械猎人上手的话还是可以用机甲要塞消化的,然后抽到兔子就只好抓住空挡叠熏风翠玉骑士回收机械猎人了,不过由于卡组没重点的组卡思路及兔子和机械猎人相同的上手率,3兔子3机械猎人的取巧组法还是能接受的。其实我真正担心的是2兔子上手,那么后一张兔子基本都是占通召的熏风翠玉骑士的XYZ素材或者直接赖在手上等贪欲。

试作3号:暗黑兔子机巧(12.5)
怪兽:23
机械猎人*3
黑色炸弓单球*2
救援兔*3
控制员*3
电子龙*2
机巧兵*2
机巧参谋*1
机巧女忍者*1
效果遮蒙士*2
成长的鳞茎*1
混沌战士-开辟的使者*1
暗黑武装龙*1
冥府的使者 格斯*1

魔法:11
大岚*1
旋风*3
限制解除*1
愚蠢的埋葬*1
死者苏生*1
黑洞*1
贪欲之壶*1
月之书*1
暗之诱惑*1

陷阱:6
滑槽*1
神之宣告*1
强脱*2
活死人的呼声*2


额外:15
嵌合要塞龙*1
灾亡兽*1
光木仓龙*1
黑蔷薇龙*1
机巧将军 无零*3
机巧大将军 无零怒*1
废铁龙*1
三叉龙*1
虚空海龙*1
熔岩锁链龙*1
熏风翠玉*1
NO.39 希望皇*1
NO.11 巨眼*1

试作2号:控制员兔子机巧(11.8)
怪兽:23
机甲骨架*3
机甲要塞*2
救援兔*3
控制员*3
电子龙*2
机巧兵*3
机巧参谋*1
机巧女忍者*1
效果遮蒙士*2
成长的鳞茎*1
混沌战士-开辟的使者*1

魔法:12
大岚*1
旋风*3
限制解除*1
愚蠢的埋葬*1
死者苏生*1
黑洞*1
贪欲之壶*1
月之书*1
强谦壶*2

陷阱:6
滑槽*1
神之宣告*1
神之警告*2
活死人的呼声*2

额外:15
嵌合要塞龙*1
灾亡兽*1
光木仓龙*1
大地骑士*1
黑蔷薇龙*1
机巧将军 无零*3
机巧大将军 无零怒*2
废铁龙*1
次世代加速人*1
酸液石人*1
熏风翠玉*1
NO.39 希望皇*1

一.卡组优缺点
优点:AKB式展开,2手卡7000+伤害,展开完全不依赖墓地,爆发力强
缺点:展开单一,打断容易,灵活度低

二.技术研讨
卡组相关combo:
(1)1卡combo
1.救援兔1卡3阶黑怪(压2卡)
2.开辟1卡单打
(2)2卡combo
1.救援兔+4星机械》无零*2+忍者/参谋》无零*2+翠玉(抽1卡压2卡)
2.救援兔+电子龙》无零+无零怒+忍者/参谋》无零+无零怒+翠玉(抽2卡压3卡)
3.救援兔+电子龙》3000攻电子龙(压2卡)
(3)3卡combo
1.救援兔+电子龙+任意手卡》加速人+控制员+2倍攻苏生4星以下机械族(压2卡)
2.骨架+愚埋/墓地菊花/苏生1星turner+机械族怪》无零怒+骨架+忍者/参谋》无零怒+翠玉(抽2卡压1-2卡)
3.救援兔+4星机械+愚埋/墓地菊花/苏生1星turner+机械族怪》无零*2+忍者/参谋》无零+无零怒+翠玉(抽2卡压1-2卡)
4.救援兔+电子龙+愚埋/墓地菊花/苏生1星turner+机械族怪》无零+无零怒+忍者/参谋》无零怒*2+翠玉(抽3卡压2-3卡)

三.基本铺开
1.无零*2+忍者》2600*2+1700=6900
2.无零+无零怒+忍者》2600+2800+1700=7100
3.无零怒+骨架+忍者》2600+1800+1700=6300
4.加速人+控制员+忍者(2倍)》2600+1400+3400=7400
5.无零+无零怒+兵+忍者》2600+2800+2100+1700=7500
6.无零怒*2+兵+忍者》2800*2+1400+1700=7700
空场来说:1-4加要塞、限解、死苏、死呼OTK

四.弃而不用的卡:
1.精神操作:卡组turner多为3星,拿过来的怪难以处理,除去力不如开辟实在
2.机巧守卫:卡位问题,救援兔1卡提供2个turner,相比之下卡组更需要机巧兵之类维持战线的非turner怪

试作1号:猎人兔子机巧(11.8)
怪兽:23
机甲骨架*3
机甲要塞*2
救援兔*2
黑色炸弓单球*3
机械猎人*3
电子龙*2
机巧参谋*1
机巧守卫*1
机巧无双*2
效果遮蒙士*2
成长的鳞茎*1
混沌战士-开辟的使者*1

魔法:11
大岚*1
旋风*3
限制解除*1
愚蠢的埋葬*1
死者苏生*1
黑洞*1
精神操作*1
贪欲之壶*1
月之书*1

陷阱:6
滑槽*1
神之宣告*1
神之警告*2
活死人的呼声*2

额外:15
嵌合要塞龙*1
灾亡兽*1
光木仓龙*1
大地骑士*1
黑蔷薇龙*1
机巧将军 无零*3
机巧大将军 无零怒*2
废铁龙*1
三叉龙*1
熔岩锁链龙*1
侵入魔人 蟑蠊*1
NO.39 希望皇*1

一.卡组优缺点
优点:卡手率低,回转度高,1-2卡combo多,能爆发能坑,解场手段丰富
缺点:对雷王、灾亡兽、手坑、坑阵抗性不足,相对纯机巧更注重墓地

二.技术研讨:
卡组相关combo:
(1)1卡combo
1.救援兔1卡4阶黑怪(压2-3卡)
2.黑炸弓单1卡7星白怪(压0-1卡)
3.开辟1卡单打(救援兔可光可暗,卡组合计6光8暗)
(2)2卡combo
1.救援兔+黑炸弓单》锁链龙(埋鳞茎)》(下回合)无零怒*2+参谋/无双(抽2卡,压8卡)
2.救援兔+开辟》希望皇/锁链龙(埋光属性)(压2-3卡)
3.救援兔+愚埋/墓地鳞茎》三叉龙(压2-3卡)
4.救援兔+苏生3/4星turner》无零+无零怒+参谋/无双(抽1卡,压3卡)
5.黑炸弓单(墓地有猎人)+电子龙》无零怒*2+参谋/无双(抽2卡,压4卡)
6.黑炸弓单(墓地有猎人)+愚埋/墓地鳞茎/苏生1星turner》无零怒*2+参谋/无双(抽2卡,压5-6卡)
7.黑炸弓单(墓地有猎人)+苏生4星机械/4星turner/电子龙》无零/无零怒+无零怒+参谋/无双(抽1-2卡,压3-4卡)
8.电子龙+3星turner》无零怒+参谋/无双(抽1卡,压2卡)
9.电子龙+3星turner(两者其1为死呼苏生)》废铁龙(死呼作炮弓单)
10.电子龙+救援兔》3000攻要塞龙(压2卡)
(3)3卡combo
机甲骨架+愚埋/墓地鳞茎/苏生1星turner+任意机械族怪》无零怒*2+参谋/无双(抽2卡,压5-6卡)

三.基本铺开
1.无零怒*2+无双=2800*2+2100=7700
2.无零+无零怒+无双=2600+2800+2100=7500
3.无零怒+无双+要塞=2600+2100+2500=7400
4.无零+无双+要塞=2600+2100+2500=7200
5.救援兔+要塞=1850*2+2500=6400
6.救援兔+电子龙=1850+2100=6000
空场计算:1-6加开辟/要塞/限解/死苏/死呼OTK
            1加精操(3-5星)OTK
            2-4加精操(3/5星)OTK

四.难应对卡组及卡组对应:
难应对卡组:代行天使、道连暗黑界、坑六武、坑剑斗、英雄beat、手坑废二
卡组对应:灾亡兽/雷王》电子龙、开辟、黑洞、精操、月书、神宣、神警、滑槽
            坑阵、技抽、次元》4风、神宣
            手坑》滑槽

五.side思路
换装side》次元兔beat
救援兔*1、剑角龙*3、雷王*3、次元裂缝*3、精崩*2、圣防*1、大革命反*1、进化帝*1
换装后卡组如下:

怪兽:22
剑角龙*3
救援兔*3
黑色炸弓单球*3
机械猎人*3
电子龙*2
机巧参谋*1
机巧无双*2
雷王*3
成长的鳞茎*1
混沌战士-开辟的使者*1

魔法:10
大岚*1
旋风*3
死者苏生*1
黑洞*1
月之书*1
次元裂缝*3

陷阱:8
滑槽*1
精崩*2
圣防*1
神之宣告*1
神之警告*2
大革命反*1

额外:15
嵌合要塞龙*1
灾亡兽*1
光木仓龙*1
大地骑士*1
黑蔷薇龙*1
机巧将军 无零*3
机巧大将军 无零怒*1
废铁龙*1
三叉龙*1
进化帝*1
熔岩锁链龙*1
侵入魔人 蟑蠊*1
NO.39 希望皇*1

换装后优势探讨:
1.普遍高打点》无双、雷王、剑角龙、机械猎人
2.适应性换装》裂缝限制雷王、手坑,精崩、进化帝增强压制力,大革命反增强抗打击力

关于雷王和裂缝的冲突问题:
   投入雷王是考虑到1900光属性,效果一能阻碍加入手牌,常见的有强谦壶、地球、骨架、狼烟、增援、调率、训练所、天空侠、丝诺等
雷王:裂缝=3:3,单是前场雷王,后场裂缝+坑也能恶心很多卡组。所以这里雷王的定位多是1900攻有限制效果的下级光属怪。

六.弃而不用的卡
1.机械复制术:只对应黑炸弓单的话效益太低,增加参谋之类turner的话卡组不够紧凑,不如不放
2.同调解除:顺风卡,被压制时相当卡手
3.简易融合:能作为展开被打断的补救卡,但没有电子龙对抗灾亡兽、雷王的能力,卡组、额外卡位压力大
4.一对一:卡位问题,与卡组爆发需要大量怪冲突,且该卡对逆风时帮助细微
一对一的combo如下:
(1)机甲骨架+一对一+任意怪+任意机械族怪》无零怒*3+参谋/无双(抽3卡,压9卡)
(2)黑炸弓单(墓地有猎人)+一对一+任意怪》无零怒*3+参谋/无双(抽3卡,压9卡)
combo1需要4手卡,卡组、额外无零怒*3+无零*1+3星机巧turner*1+4星机巧turner*1+4星机巧*1+参谋/无双
combo2需要3手卡,卡组、额外无零怒*3+无零*2+3星机巧turner*1+4星机巧turner*1+4星机巧*2+参谋/无双
先不论卡组机巧怪的卡位问题,单单是这样的大combo一击失败以后卡组的反扑资源基本就耗尽了
5.机巧小町:不是纯机巧,卡组机巧怪不足,逆风时转表示形式效果相当蛋痛
6.机巧兵:遗言不吃坑相当优秀,不过现环境多主动破坏,且卡组通召吃紧,同位4星的无双能突破2000线
7.植物系统:孤火花限1后系统启动不畅,墓地孢子经常上不来,且丢弃手段少
当年机巧机甲植物的吃糊combo是:
(1)机甲要塞+任意机械族怪+孤火花》无零怒*2+参谋/无双(抽2卡,压5卡)
(2)孤火花+愚埋(蒲公英狮)》无零+参谋/无双(抽1卡,压4卡)
combo1在孤火花限1,基于孤火花:孢子=1:1的前提下,效益已经降到低谷;
combo2蒲公英狮上手没有有效的处理手段;
如果一对一需要1星turner的话,卡组里还可以提供效果遮蒙士,感觉实在没必要追求孢子的一次可能的苏生效果。
8.奈落:卡位问题被精崩换下,先手精崩滑槽威武,精崩能压制手坑




应援卡组
1.飞光   毒机械兔子
http://bbs.newwise.com/redirect.php?goto=findpost&pid=10140470&ptid=559059
2.123312 外星兔
http://bbs.newwise.com/redirect.php?goto=findpost&pid=10146989&ptid=559059

感谢你的观看,欢迎讨论。

littleBIGTREE 发表于 2011-11-8 06:31:31

一对一还是下了吧,可以再下个孢子,同调需要它们啊。

cwswindy 发表于 2011-11-8 06:41:45

这个给力必须顶,只是换side 部分个人觉得打针对Side比较好,诱破拔 虚无空间等

ktll4c951 发表于 2011-11-8 07:48:32

天敌卡组:代行天使、道连暗黑界、坑六武、坑剑斗、英雄beat、手坑废二。。。
为什么天敌都是现环境常见的卡组啊。。。

pkerpig 发表于 2011-11-8 09:00:58

2# littleBIGTREE
当年机巧机甲植物的吃糊combo是:
1.机甲要塞+任意机械族怪+孤火花》无零怒*2+参谋/无双(抽2卡,压5卡)
2.孤火花+愚埋(蒲公英狮)》无零+参谋/无双(抽1卡,压4卡)
1combo在孤火花限1,基于孤火花:孢子=1:1的前提下,效益已经降到低谷;
2combo蒲公英狮上手没有有效的处理手段;
如果一对一需要1星turner的话,卡组里还可以提供效果遮蒙士,感觉实在没必要追求孢子的一次可能的苏生效果。

另外,一对一的combo如下:
1.机甲骨架+一对一+任意怪+任意机械族怪》无零怒*3+参谋/无双(抽3卡,压9卡)
2.黑炸弓单(墓地有猎人)+一对一+任意怪》无零怒*3+参谋/无双(抽3卡,压9卡)
1combo需要4手卡,卡组、额外无零怒*3+无零*1+3星机巧turner*1+4星机巧turner*1+4星机巧*1+参谋/无双
2combo需要3手卡,卡组、额外无零怒*3+无零*2+3星机巧turner*1+4星机巧turner*1+4星机巧*2+参谋/无双
先不论卡组机巧怪的卡位问题,单单是这样的大combo一击失败以后卡组的反扑资源基本就耗尽了,真的合适么?
一对一有利可图,真心想过下,关键现阶段还没有解决逆风卡手的难题,望各位指教。

pkerpig 发表于 2011-11-8 09:06:09

3# cwswindy
虚无空间是为OTK铺垫或者展开后控场吗?这卡倒是没想过。
换装次元兔主要是看最近这个卡组挺流行的,况且思路刚好可以弥补main的劣势,没怎么打比赛,不清楚机巧要side什么哦,呵呵。

anson36 发表于 2011-11-8 09:10:45

同好握手,用类似卡组拿去比赛感觉还不错,个人下多了一组通怪,说实话只有一组的话爆发力小很多,另外感觉机巧兵比无双优秀

pkerpig 发表于 2011-11-8 09:27:52

天敌卡组:代行天使、道连暗黑界、坑六武、坑剑斗、英雄beat、手坑废二。。。
为什么天敌都是现环境常见的卡组啊。。。
ktll4c951 发表于 2011-11-8 07:48 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif
因为大家出来玩是图乐子的,没有人喜欢被虐。
主流卡组一般都是进能超展开翻盘,退能坑苟控,检索和赚卡具备,所以我觉得主流卡组的确相当难对付

pkerpig 发表于 2011-11-8 09:31:36

本帖最后由 pkerpig 于 2011-11-8 09:33 编辑

同好握手,用类似卡组拿去比赛感觉还不错,个人下多了一组通怪,说实话只有一组的话爆发力小很多,另外感觉机巧兵比无双优秀
anson36 发表于 2011-11-8 09:10 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif
请教你的另一组通怪是什么,能应援下卡组吗?
如果不是剑角龙之类的1900系,担心被雷王压制,求教突破手段

anson36 发表于 2011-11-8 10:20:58

只是加组不踩奈落的暗机械而已,雷王这个主卡组无办法,我主卡除奈落圣防就无坑啦,坑都在备牌,还有电子龙也是备牌的,要塞其实满3也可以的…
手机党暂时发不了卡组

飞光 发表于 2011-11-8 10:32:20

本帖最后由 飞光 于 2011-11-9 09:47 编辑

我有一套类似的卡组 这个就能很好地突破雷王 对硬邦邦也比较有解
相对来说爆发力略弱 注重持续性
救援兔3
碎块人3
猎龙3
电子暗黑魔角3
黑炸弓单3
机甲骨架1
机甲要塞2
机甲武装1
暗黑武装龙1
MF
悲怆1
机皇帝神智1
未知同调士1
机巧桶 六九
大岚
小旋
黑洞
死苏
贪欲
月书
抢钱壶1
神警2
滑槽
精崩
激流
奈落2
圣防
魔毒1
暗毒1
兔子的作用主要变为堆墓 有铺垫后魔角的战斗力高于骨架
采用武装是为了便于逆势解场和速出大眼
side看针对换毒

anson36 发表于 2011-11-8 10:33:14

另外那个天敌卡组感觉有点夸张,暗黑界基本无压力,代行就要看它的构成了下MAXC的真有点难打,六武也一般般吧看谁先展开…反而感觉最大天敌是废二可能是我少坑的缘故

洞房不败 发表于 2011-11-8 12:59:20

其实我想说,SIDE的雷王和裂缝好冲突

甜De雨 发表于 2011-11-8 13:02:23

兔子最近暴走了。。。到处不吃萝卜改吃机器了。。。? - -

Guomapi 发表于 2011-11-8 13:55:07

兔子和黑炸弓单配合很好。机甲是不是可以去了,毕竟系统太多?

Win导师 发表于 2011-11-8 14:18:39

很久之前就看到过机巧兔上位了,就两个机巧,1800打手和3星忍者,其他就是坑,猎手碎块人,3兔3炸弓单,3套机甲3壶。

jwg20286 发表于 2011-11-8 14:30:37

这个早就考虑过了,最大的问题是4星暗属性机械攻击力普遍不足。小怪不吃奈落其实并不是很大的优势...(或者说没攻击劣势不小?)

anson36 发表于 2011-11-8 14:32:55

所以要用要塞,拿小怪喂它

pkerpig 发表于 2011-11-8 15:45:50

只是加组不踩奈落的暗机械而已,雷王这个主卡组无办法,我主卡除奈落圣防就无坑啦,坑都在备牌,还有电子龙也是备牌的,要塞其实满3也可以的…
手机党暂时发不了卡组
anson36 发表于 2011-11-8 10:20 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif
如果投入第二组通怪的话,要塞的确有3的必要
其实我最近的想法是投入次世代控制员,配合其他4星打赤兔,不过还没有时间调和卡组稳定性

pkerpig 发表于 2011-11-8 16:13:20

另外那个天敌卡组感觉有点夸张,暗黑界基本无压力,代行就要看它的构成了下MAXC的真有点难打,六武也一般般吧看谁先展开…反而感觉最大天敌是废二可能是我少坑的缘故
anson36 发表于 2011-11-8 10:33 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif
暗黑界的先手道连,技抽龙神都对卡组打击很大喔,用3壶又调和不了,怎么会没压力呢?六武的确看先后手。
天敌卡组是因为找不到适合的形容词,或许该叫难应对卡组吧
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