砂之赌徒 发表于 2011-12-22 09:13:49

“2+5+5!出现吧!流天泪星龙!”“擦!TCG环境只能出基炮!”

本帖最后由 砂之赌徒 于 2011-12-22 16:50 编辑

作为一介不起眼的渣渣新人,在OCG环境里颠三倒四地瞎混了一年多以后因为留学原因不得不转入TCG环境,所以这篇渣作的环境定位也很简单啦,就是在TCG环境被德国人怒艹的惨痛血泪史

开始先说说卡组思路=w=

在下实卡的原型卡组是标准的墓地BF,不过一直组的和主流配比有那么相当大的区别。在去年看了冰帝大大的QDW卡组教程之后开始在ID平台上尝试着使用QDW,废品二重身等更加需要操作的高爆发展开卡组,从此对植物系统爱不释手。在K社发售流天龙之后更是看见俩LV4的怪站场就莫名基动。好吧那段时间我沉迷于鱼王流天不能自拔www

然后因为生活上的某些事情半年没有碰实卡,结果一去卡店就被德国人各种主流艹得人仰马翻(那时候还是X剑和废二还有无YBB的代行),然后这个植物+BF合体而成的目标是报复社会的墓黑植物就出厂了w

一开始的思路很简单,利用墓黑系统出白怪的简易程度搭配植物系统爆发,原本思路是走流天龙特化,结果TCG环境木有流天龙,找人收个UTR基炮居然能开70RMB。。。而且基炮虽然自带神警不过不能打两下我求黑洞么。。。于是果断放弃LV12的打法TAT

(虽然现在有流天龙了不过欧洲环境的规矩是书卡不能用除了雷王MF暗终图书馆这些各种渠道妇科过的货所以还是等于没有)

目前在卡店可以保证60%+的胜率撑入店赛8强,之后就是被各种导游天狗雷王丝袜群C这种有钱人的巨斧蹂躏了QAQ

于是一般的构筑是这样的:

开局部:

1三眼2卡炮2小狗2雷王1光团,8张

高达8张的开局部件足矣组成一个小系统了,只要运气不要太背基本上可以保证开局能抓到一张苟住,无论是先后攻基本上都可以做到有事干不吃亏不会浪费1回合。三眼基本上拥有全卡组所有卡片检索的超强检索能力,雷王是环境必备杀手,堆墓型卡组前期小狗卡炮属于常规配置了,下2小狗主要还是怕后期卡。

墓黑系统:

2晓2大旆1精锐1带菌2终末1痴汉1增援,9张

墓黑系统自身原因注定了比较累赘,经过思考决定在常见的2晓3大旆3终末的基础上减少1大旆1终末,原因是这卡组没有GBA这种强力卡片来解决大旆上手尤其是复数上手的尴尬(在下用的是CT的SR旆,上手率各位懂= =),同时减少1旆可以极大地缓解额外的压力同时把卡组重心从墓黑部转移,起到诱骗作用。关于2终末,一般来说会在T2~T3开始通招并进行第一或第二波堆墓,算上卡炮小狗光团等等重型堆墓武器一般来说只需要手动堆下1大旆或者1晓出个兵翼顺便留下个LV4怪即可达成T3T4展开,另外一个原因是因为卡组无坑所以特别讨厌开局通招终末堆大旆(这不就是脸上写着求三叉么)。至于1痴汉在增援的辅助下基本可以解决大旆和带菌精锐的上手问题。

1星骸1火花1鳞茎1孢子1狮子花1一换一,全是1的标配植物部件

这个没啥好说的大家都懂。。。唯一蛋疼的就是星骸龙除了植物部里的东西真心没啥可啦的。。。不过2000大屁股依旧囧死一片

展开部:

2速攻同调士1小KP1大KP

玩过经典的小车图书馆COMBO的都知道,图书出场后一般还能继续抽2~3卡,那么如何转化这些手卡为战力自然也就是一个需要解决的问题,也就是需要可以通过消耗手牌资源特招的怪物加强爆发。为了预防卡手问题忍住没下暗武而是投入了威力下降但是除去手段更加犀利同时也是更优秀同调素材的小KP,大KP么则是另一张小KP的上位互换。手木仓哥投入的目的主要是为了解决上手的孢子菊花大旆,另外废品破坏王和钻头哥也是非常犀利的踩坑王者,尤其是钻头混淆视线的能力和在进入拖延战后取得的优势更加值得期待。同时LV5的特性也可以产生许多奇妙的用法

延迟部:

2丝袜1龙虾1格斯

这个就不用解释了。由于前期战线的脆弱性投入一枚龙虾。

辅助魔陷:

1神宣1墓呼1贪欲1死苏1滑槽1愚埋1大岚1小旋1邪灾

展开系卡组自然少不了神宣,墓呼无论是呼终末还是三眼卡炮都不亏尤其是被小旋点了或者是墓呼卡炮后被精锐弓单都是大赚。因为堆墓原因或者其它状况可能前期大岚就被消耗,此时在对面心理放松警惕的情况下一发邪灾绝对是致命性的打击。

以下是卡组:

[混沌战士 -开辟的使者-]
[冥府之使者格斯]
[混沌巫师]
[黑羽-晓之希洛克]
[黑羽-晓之希洛克]————永远被人忽视的伪下级战力,面对报复社会卡组坚挺的保证
[雷王]
[雷王]
[暗黑格雷法]
[黑羽-精锐之泽费洛斯]
[终末之骑士]
[终末之骑士]
[星骸龙]————总不能下极北吧。。。
[三眼怪]————全卡组任意检索
[黑羽-大旆之伐由]
[黑羽-大旆之伐由]
[速攻同调士]
[速攻同调士]————SR版本的问题就是永远T3能摸到一张极其纠结。。。换用N的之后情况立马好转
[孤火花]
[孢子]
[卡片炮击士]
[卡片炮击士]
[僵尸带菌者]——颇纠结,摸上手卡,不下不能打
[蒲公英狮]
[光道猎犬雷光]
[光道猎犬雷光]
[成长的鳞茎]
[效果遮蒙者]
[效果遮蒙者]
[死者苏生]
[大风暴]
[增援]
[愚蠢的埋葬]
[贪欲之壶]
[光之援军]——实战测试1光团2光道是极限了
[一对一]
[旋风]————纯粹的高怪物浓度低魔路线,不过最近还是想用2小风
[滑槽]
[邪神之大灾害]————报复社会,环境技抽和守墓有点多
[神之宣告]
[活死人的呼声]————骗小旋,各种拉各种赚,原本下二的后来发现UR版本实在上手率高到爆。。。
####
[正义盟军决战兵器] 报复代行尤其是神光代行
[废铁龙]
[冰结界之龙三叉龙]
[废品破坏王]
[星尘龙]
[黑羽-铠翼鸦]
[黑蔷薇龙]
[科技属超图书馆员]
[冰结界之龙光木仓龙]
[黑羽-兵翼鸦]
[钻头战士]
[东方龙]——锁环龙互换,主要适用解对面的图书馆
[正义盟军灾亡虫]
[方程式同调士]

[终末守护者 阿德琉斯]——手木仓哥的另外种用法,通招晓然后手木仓哥丢大旆特招叠终末然后终末丢晓破1卡顺便出个兵翼一直是在下比较喜欢的打法,或者单终末打死星尘然后丢素材炸废铁也给了TCG极度常见的星尘废铁压场的盘面一记耳光

2大旆的配置强力缓解了额外必须2~3兵翼1铠翼1银风的压力,根据之前墓黑的实战经验银风真的基本上10盘才会出一盘,兵翼铠翼即使是3大旆的配置都只需要2枚和1枚。两发大旆对应的两白怪无论是作为素材还是打点都比较合格,本身无效果的能力在对应技抽守墓的时候同样可以应对自如(没有月书真的大丈夫?)。钻头主要是消耗掉多余的留场TOKEN,破坏王则是强行逼出对面的后场坑把场面带入断坑节奏


卡位问题没投入黑洞,怪物效果提供的解场能力已经足够,同时带菌孢子菊花精锐大旆的上手就悲剧组合已经是个很灾难性的卡手点了,犯不着为了个伪地碎再加张对展开无力的限制卡来上演起手死苏黑洞大岚贪欲一干限制卡的悲剧

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[光道魔术师丽拉]
乌鸦]
乌鸦]
[旋风]
[旋风]
[激流葬]
[神圣防护罩-反射镜力-]
[奈落的落穴]
[奈落的落穴]
[心灵崩坏]
[心灵崩坏]
[次元幽闭]
[次元幽闭]
[吸入闪光的魔镜]
[吸入闪光的魔镜]
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本人所在的TCG环境主要分成以下三种代表:

1.
展开型,例如导游天狗植物,机甲机巧天狗植物,代行等一干主流
2.
重坑BEAT型,例如陨石异虫,守墓,技抽TG受,技抽罪
3.
报复社会型,典型的就是次元帝,还有完全为主流量身定做的META BEAT

依据在下经验,展开类卡组自身的强大能力完全可以趟着重坑的坑走过去直接让对面进入断坑的尴尬局面然后一举灭杀,而重坑卡组的均性质使得报复社会卡组的很多东西比如强脱王虎等等自身能力不是非常高完全依靠对主流克制力生存的东西完全无力招架,最后报复社会报复的就是主流,于是三者形成了一种比较诡异的相克关系。

所以SIDE的配置采用的是1利拉2旋风的后场对应以对付重坑和报复社会,2乌鸦的常规手坑(有些情况丝袜不治本),以及剩下的重坑换装。本人对卡组的定位是非主流式延迟展开,况且墓黑系统的强BEAT力和重坑本身就有相性,尤其在第一局结束后对方会刻意减少卡组中后场对策卡片转而投入猴脑乌鸦抽闇镜等的卡片,换装重坑的同时战术变为BEAT路线经常可以雷对面一脸,因为那些东西真的很拖速度很卡手www。同时卡组性质的转换也有利于在这个三角循环中取得优势。

放弃双子恶魔和抽闇镜的原因分别是暗黑界真的太少见了和甲虫没发售用不着自己卡自己吧= =

总体评估下卡组或者卡堆,就是把墓黑,植物,混沌,手木仓四个互相沾点边的系统融合起来,主要战术是完成前期T1T2堆墓蓄力,T3T4展开爆发,大旆精锐带菌植物无论什么东西堆下去都是个间接的赚卡点或者免费让下级怪变身强力白怪,前期开局系统的扰乱能力让战线推迟2回合不是太难,T3开始只要墓地有1张货同时手卡数量维持在4左右就足以爆出6000左右的伤害,搭配混沌只要对面坑的质量有疏忽就是一发OTK。毕竟痴汉丢大旆的直接4000输出或者是终末埋东西然后白出个白怪都是效率很高的组合。这种打法要求一直可以维持手牌资源充足直到墓地堆积完成(1~2张诈尸怪),也就是说前期也许可以被赚卡,但绝对不能亏卡,一旦手牌数量降到3以下同时场上没有站着什么东西的话基本上就是已经输了一半,所以从另外一个方面看这卡组相当怕被三叉= =

从T5开始应该已经有过一波或大或小的爆发,对手要么已经被打死要么就是无力反抗等着被打死。不过最常见的情况还是对面同样消耗积攒了数回的手牌资源进行反扑,进入类似于暗光内战后期的BOSS RUSH拼刀局面。不过一般来说因为主动爆发是由本人开始,所以第一次爆发如果不能确定打死对面就会刻意延缓进行抢血到3000左右,留下伏笔保证被反扑后第二波爆发打死对面。一般来说T3爆发的速度即使是主流也会有少许的不适,从而把对面的节奏从【自身展开】拖入【解场】,甚至T5后互相拼抽卡的残局。这时候卡组BEAT能力和墓黑系统强力的单卡续航作战能力的优势就很明显的体现了,只要墓地有货,就还有翻盘的可能。

总结一下个人对这个卡组的感觉,混淆视听,然后强行打乱对方的节奏拖入自己节奏,隐性阻止对面展开的同时偷袭对面。

以下是实战分析情况:

VS导游天狗植物:

目前对这种TCG的完全第一主流没有什么办法,胜负大概在五五开左右,要是对面换了SIDE就只有二八开了。。。个人感觉此卡组的核心思路就是众多手坑让你欲罢不能然后用植物系统配合天狗或者导游的强力单卡能力作战。因此无论是对于展开的干扰还是残局的拼卡都占不到便宜。除开MAIN的2丝袜2群C不谈,一般对面会在第二局投入减少后场对应2乌鸦和0~2猴脑,此时重坑SIDE的优势也能体现出一点来。本人所在环境使用率高达90%的4羊同样是让人极其蛋疼的存在,场上多TOKEN多怪的特性搭配敌控更是让人掀桌。另外很蛋疼的一点跟这卡组打是SIDE换不出针对性。。。

“同调三叉,效果启动”“丢丝袜,取对象三叉”“敌控解三叉躲丝袜抢你的KP然后继续除外”。敌控NTR的恶心能力在TCG发挥得可见一般。与此类卡组对战个人感觉需要在T1回合摸清对面起手6卡中手坑的数量然后不计代价地展开大怪站场,优先废掉对面手坑,从对面下级怪贫弱这个点切入。至于导游。。。只能说看运气了。如果对面手坑多到卡手直接终末或者雷王都能BEAT死。。。反正。。。不能有失误ORZ

VS 机甲机巧天狗植物

对面的战术思路就是T1拍个骨架检索坦克,然后想办法站图书馆,利用天狗的再生能力和机巧大将军们的拖怪能力不断同调达到0消耗展开。切入点依旧是前期需要时间堆积供坦克消耗的手牌和墓地的菊花孢子,复数天狗和机巧的通招怪是卡手点。因此前期注意控制对方墓地,尽量利用不是非常亏的方法弄掉苟场的坦克和打完对面的天狗,让对面一直空场,节奏胶着在前期蓄力状态即可,也就是别让他的怪站到他的回合。只要对面不是T2就能打的神起手,就从卡手点分割对面的手牌资源逼着对面想办法解掉你的各种烦人物,毕竟这玩意一旦展开就是场上4白怪+5手卡+后场2坑,基本翻盘无力。对抗方面保持MAIN2乌鸦1丝袜2奈落和3小旋,也许小旋点掉对面盖着的小旋没什么意义不过能保护奈落去坑坦克和馆长就是赚

VS代行,TG代行

基本上都是单卡发动效果和墓地效果使得朱光没有太大威胁,不过终末怕被丝袜套头的危险也是自古流传至今。代行白出的那个YBB使得我们必须消耗一种解场方式去把它弄掉,在战术上亏了一发。比较好的方式还是用灾亡去撞。解掉YBB之后相对简单,只要他爆不出主宰+大克就很容易把局面拖入残局模式,至于大克。。。没有小狗来争取一回合喘息时间的话基本就得换SIDE了,不过打代行小狗一般还是会留在手上专门为大克预备。关键就是不能让金星把球体叫出来把节奏带入解YBB模式。TG系统的苟活能力用除了雷王没什么好法子破解,TG出奇妙然后金星站俩球坐等你回合叉你的打法也着实蛋疼,毕竟是OT环境第一主流,MAIN没有什么针对物的话真心卡组强度就够不上。SIDE大家都懂,进奈落激流精崩抽光镜去掉辅助展开物。

VS神光代行

想尽办法出决战和大KP去吧神光A掉,然后自然还是各种骗对面的子弓单。雷王头顶青天= =

VS 陨石异虫

代行有个白出的YBB,异虫就有个白出的Y虫。本身卡组优势就在于积攒墓地资源后可以白出不少东西直接赚卡换取优势,然而面对这种先天带有简易赚卡模式的卡组这点优势就被拉平。一般来说Y只需要考虑一张,也就是说延缓出大怪的速度,先用晓OR雷王卡炮一类的东西BEAT作试探,优先大KP或者冰龙废铁龙站场。对方卡组必须大量盖卡的被动性即是弱点。关于陨石。。。只能说尽量把他东西都打掉或者用邪灾骗掉后场,异虫一旦断坑打起来还是比较惬意的

VS 技抽罪,技抽TG受

卡组怪物浓度高注定了遇上技抽就要悲剧。对付这种卡组唯一能做的就是活用小旋,前期苟着等风入手,毕竟对面为了避免大岚一般都会投入魔宫马路一类的保护后场,探清楚对面4后场的虚实后点掉关键部位就能让他萎掉一半。对付技抽罪开技抽后巨龙+罪一起A过来确实吃不消,通常利用技抽出现的间隙等风同调决战用更高的攻击压倒对面(罪卡组怪物浓度低,少除去坑且罪电终难以检索)。相对而言TG受就好打许多,注意在对面有后的时候不去乱打免得伤判被兽角。SIDE对应方面换装重坑对重坑平衡后场,利用怪物浓度高和下级打点高的优势。需要注意的是打TG受的时候丝袜一定要有,免得对面孤注一掷直接突击+狼人+通招天狗出三叉,完全防不胜防。

VS 次元帝,次元MEAT BEAT

打次元帝就是完全操作了,毕竟对面3大宇宙3裂缝一直是公认的卡手点。这种情况下尽量减小对墓地依赖性,即使冒着被除外续航力下降的风险也要强出废铁光木仓,只要拆了对面一次后场打死一次生还者对面基本就得完全断链挨宰。次元MEAT BEAT则需要发掘卡组的BEAT能力,利用的就是晓的2000高打点和各种不吃强脱不吃黑角。SIDE对应策略次元帝使用和技抽一样的后场对策,次元MB只要去掉植物系统换装重坑一般没有太大压力



看到这里大家或许会觉得少了什么。没错,因为各种原因在下的环境只有导游没有兔子!!!

最后伸手求应援投入了偷腥虫和熔岩谷锁链手的OCG环境流天路线打法。。。毕竟这才是卡组初衷。本身思路停留在较老的环境同时本身在满地导游兔子对抗的TCG环境这种比较中规中矩的穷人卡组就是占不到便宜,虽然这种看着蛋疼玩着更蛋疼说爆发爆发力不是很够说恶心也能让对面着实蛋疼一阵子的节奏正是在下追求的=w=

晚些时候放出实卡卡组,年轻人不懂事请大大们指教了www

GBGyzarus 发表于 2011-12-22 11:39:50

思路还可以,分析很到位。坐等大大们加分

AOJ 发表于 2011-12-22 12:32:51

我下了鸟人疾风

镜音·レン 发表于 2011-12-22 13:25:44

...好长啊...同海外党..于是明天起来再看..

话说为什么流天不让用呢...orz

Zero_OTK 发表于 2011-12-22 13:33:09

赌徒早上好啊…= =有时间和我新全怪练几盘

mervinsou 发表于 2011-12-22 17:19:26

魂流泪的话,目前我感觉植物速攻废二还好是比较犀利的,检索快

T1难度较大,需要神起手,T3就相对容易了的多了

据说TG废二植物也很快

砂之赌徒 发表于 2011-12-22 17:40:34

6# mervinsou
其实主要还是想继续用黑羽系统才硬生生改成这样的。。。黑毛才是真正的萌点和魂点啊


因为不太想用那些烂大街的废二和TG系统。。。话说其实在下的思路也够烂大街的

akilaswing 发表于 2011-12-22 17:49:36

4# 镜音·レン

未妇科书卡欧洲这边是无法使用的。

迷宫铠武者 发表于 2011-12-22 18:29:11

本帖最后由 迷宫铠武者 于 2011-12-22 18:32 编辑

...好长啊...同海外党..于是明天起来再看..

话说为什么流天不让用呢...orz
镜音·レン 发表于 2011-12-22 13:25 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif
因为现在TCG的流天是美国杂志SJ附送卡 SJ的附送卡不能在北美地区外使用== 除非复刻
话说顶楼有写明原因

Guomapi 发表于 2011-12-24 01:51:48

环境分析写得很好。兔子出天罚龙对这种卡组压力盛大

星尘魔术师 发表于 2011-12-24 11:11:45

我吐槽一把:LZ对自己的卡组认知不够……
根据你的卡表,星骸可以拖的有:
开局部:2卡炮2小狗(你不是有东方龙的么)
墓黑系统:2大旆1带菌(虽然说是调整,但是没准场上有其他货呢?)
其他的么什么狮子花啊,孤火啊,偷星啊,丝袜啊,不是有很多能拉的东西么……

星尘魔术师 发表于 2011-12-24 11:12:46

我错了,偷星不能拉……我的意思是拉了丝袜以后如果有高星怪的话可以配合偷星出小车……

砂之赌徒 发表于 2011-12-24 16:05:04

本帖最后由 砂之赌徒 于 2011-12-24 16:08 编辑

11# 星尘魔术师

其实只是忘了写了=3=。。。不然额外就不会下东方了。。。莫要吐槽这里
常规上看能够星骸单卡拖达到星骸效益最大化的也只有狮子花了,拖个卡炮弄个花龙一般是用来消耗墓地植物来把对面怪弄翻过来揍,星骸就一张用来当费通招的黑洞有时候太浪费了,指望钻头回收。。。可能在兔子出现后投入雪人的话会适当额外挤出一枚天木仓。

反正实战时候星骸龙还是没太多技巧可言的吧,跑出来,诈尸~


拖带菌什么很少出现,因为场上一般留着的是终末/痴汉+兵翼,这个时候星骸本身这个卡组极其少见的1拉2效果就被浪费了,不如不用。


倒是打过一个星骸拖菊花然后墓地精锐弓单星骸的类似COMBO,感觉不是很给力就不多阐述了(简单到大家都会吧)
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