myallen3 发表于 2012-3-4 20:40:15

更新:GWN!打牌时遇到的问题!

本帖最后由 myallen3 于 2012-3-18 22:41 编辑

3/18
【ステイ】 〔1〕:供給
(戦闘フェイズ)〔R〕:黒のGサインを持つ、自軍カード1枚を破壊する。その場合、自軍ユニット1枚は、ターン終了時まで+2/+2/±0を得る。
问题:此人的效果解决后被破坏的卡是处在破坏状态吗?是否仍然可以做在破坏状态做的事情?比如:保破坏,比如法拉切破坏废弃爆攻等等?




3/16之前
1、
【ステイ】
(戦闘フェイズ)〔1〕:このターン、自軍コマンドが解決されている場合、戦闘エリアにいる敵軍カード1枚をロールする
问题:这个效果是付完1费后启动的待机效果,还是仅仅是解决完指令后才选发的使用效果?
例:我在自军功阶使用了 吉翁残党军 从目的成功拖出一台机体。如果对方有机体防御出击进入战区,我可否用上述的效果将其横置?

2、
【ステイ】
『起動』:全ての軍は、自分の配備フェイズ開始時に、このカード以外の自分のカード3枚までを可能な限りロールする。または、このカードと、自分のG1枚を廃棄する。                                       
问题:敌军玩家配阶开始时能否通过废弃自军的G和废弃这张卡来完成这个效果?我的感觉是不能。感觉如果对方能这样做的话,或者前面的那段文字就根本没有存在的意义。但这里的玩家说是可以。是否有哪位可以从语法上来给出个明确的解答捏?

3、(攻撃ステップ)〔R〕:自軍G1~3枚は、このターン、{UNIT、地形適性「宇宙」「地球」、2/2/2}としても扱う。
(注:Gとしても扱う為、{ }以外の記述は無効のまま)                                       
问题:这个回合被这个效果变成机体的G,是否还产国力?另外,如果是横置状态的G的话,被这个效果变成机体后是重置状态还是仍然横着?

小弟,先谢过啦!

ploke2009 发表于 2012-3-4 21:05:10

本帖最后由 ploke2009 于 2012-3-4 21:51 编辑

1.1费启动,然后待机等到你指令解决的时候横一张卡。
例子解答:指令解决的时候就要处理横卡的效果。不能等到想要处理的时候才处理
2.敌军可以废弃自己一张G把这张卡废弃掉。
3.竖着的G产国力,效果写着是也视为。没说竖着的话,原来什么状态是不会变

xxmakira 发表于 2012-3-5 20:25:30

2.全ての軍は,這裡就已經決定了後面的敘述雙方都能使用

まほろMahoro 发表于 2012-3-6 11:01:34

1.应该是切入的,不是待触发.
EG:自己使用C,然后连锁这个C使用这个人的效果.

ploke2009 发表于 2012-3-6 11:16:48

1.应该是切入的,不是待触发.
EG:自己使用C,然后连锁这个C使用这个人的效果.
まほろMahoro 发表于 2012-3-6 11:01 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif
但是写着这个回合。如果是切入使用,完全不用写这个回合

まほろMahoro 发表于 2012-3-6 11:55:04


但是写着这个回合。如果是切入使用,完全不用写这个回合
ploke2009 发表于 2012-3-6 11:16 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif
嗯.对的.之前也感觉是触发的.不过...按照触发的话那么不就应该是された而不是される吧.难道说是在C解决之前,先触发这个效果?诶..算了.下午发个帖子问问看吧.估计明天晚上就能有答案了.

飞翔的影子 发表于 2012-3-6 13:54:44

1、
【ステイ】
(戦闘フェイズ)〔1〕:このターン、自軍コマンドが解決されている場合、戦闘エリアにいる敵軍カード1枚をロールする
问题:这个效果是付完1费后启动的待机效果,还是仅仅是解决完指令后才选发的使用效果?
例:我在自军功阶使用了 吉翁残党军 从目的成功拖出一台机体。如果对方有机体防御出击进入战区,我可否用上述的效果将其横置?

答:个人认为是只要C解决以后这回合随时可以触发,比如在配阶用C,到战阶的时候就可以选择战区1机器横置。毕竟卡上是写当回合C解决就可以启动这个效果。

2、
【ステイ】
『起動』:全ての軍は、自分の配備フェイズ開始時に、このカード以外の自分のカード3枚までを可能な限りロールする。または、このカードと、自分のG1枚を廃棄する。                                       
问题:敌军玩家配阶开始时能否通过废弃自军的G和废弃这张卡来完成这个效果?我的感觉是不能。感觉如果对方能这样做的话,或者前面的那段文字就根本没有存在的意义。但这里的玩家说是可以。是否有哪位可以从语法上来给出个明确的解答捏?

答:明显2边都可以

3、(攻撃ステップ)〔R〕:自軍G1~3枚は、このターン、{UNIT、地形適性「宇宙」「地球」、2/2/2}としても扱う。
(注:Gとしても扱う為、{ }以外の記述は無効のまま)                                       
问题:这个回合被这个效果变成机体的G,是否还产国力?另外,如果是横置状态的G的话,被这个效果变成机体后是重置状态还是仍然横着?

答:没写可以改变状态的情况下原来啥样就啥样,横着的地变成横着的机器而已。竖着的时候产国力,同时可以用来横置付费

まほろMahoro 发表于 2012-3-6 13:58:20

本帖最后由 まほろMahoro 于 2012-3-6 14:00 编辑

1、
【ステイ】
(戦闘フェイズ)〔1〕:このターン、自軍コマンドが解決されている場合、戦闘エリアにいる敵軍カード1枚をロールする
问题:这个效果是付完1费后启动的待机效果,还是仅仅是解决完指令后才选发 ...
飞翔的影子 发表于 2012-3-6 13:54 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif

这个...有点小纠结.如果是结算完C之后,随便什么时候都可以启动的话那么应该是されていた.如果是处理完的一瞬间的话应该是された.但这里是されている.感觉,有点搞不清楚.所以,前面发了个帖子问流星版主了.估计明天早上就可以有消息了.到时候看伪官方怎么说吧.

飞翔的影子 发表于 2012-3-6 14:01:19

感觉这里的いる是指处于这个状态。
这个回合解决过C的这个状态,然后就可以启动效果

まほろMahoro 发表于 2012-3-6 14:05:12

感觉这里的いる是指处于这个状态。
这个回合解决过C的这个状态,然后就可以启动效果
飞翔的影子 发表于 2012-3-6 14:01 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif
嗯,对的.处在这个将要被解决的状态,但是还未被解决.动词原型有表将来时和现在时的意思.所以,目前我感觉.应该是切一个自军C宣言然后发动效果.当然只是自认为.具体等明天的回复吧.椅子叔有兴趣的话,也可以去流星的BBS一起瞅瞅.感觉不大合适么也可以一起和流星版主讨论讨论.

ridfrozen 发表于 2012-3-6 14:07:39

サラ・ノーム CH-061 青
マクロスクルセイド キャラクター R
特徴
マクロスゼロ系 女性 子供 歌手
出典
マクロスゼロ
テキスト
(敵軍帰還ステップ):《①》このターン、敵軍部隊が自軍本国に戦闘ダメージを与えている場合、自軍ジャンクヤードにある、「特徴:AFOS」を持つカード1枚を持ち主の手札に移す。または、自軍配備エリアにロール状態で出す。

参考隔壁C系列的这张卡

是先用过COM然后战阶再开人效果

まほろMahoro 发表于 2012-3-6 14:10:22

サラ・ノーム CH-061 青
マクロスクルセイド キャラクター R
特徴
マクロスゼロ系 女性 子供 歌手
出典
マクロスゼロ
テキスト
(敵軍帰還ステップ):《①》このターン、敵軍部隊が自軍本国に戦闘ダ ...
ridfrozen 发表于 2012-3-6 14:07 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif
嗯...了解了.看来是纠结过头了.

ploke2009 发表于 2012-3-6 14:32:54

サラ・ノーム CH-061 青
マクロスクルセイド キャラクター R
特徴
マクロスゼロ系 女性 子供 歌手
出典
マクロスゼロ
テキスト
(敵軍帰還ステップ):《①》このターン、敵軍部隊が自軍本国に戦闘ダ ...
ridfrozen 发表于 2012-3-6 14:07 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif
这个限定了归还阶段,而且给予自军本国战斗伤害的只有伤害判定阶段的规定效果。
我觉得用这张卡比较好说明看过这个效果其实就很容易解释的

ridfrozen 发表于 2012-3-6 14:39:42

就是因为限定了归还所以不需要问先开还是后开了
TR6这写法都不同

まほろMahoro 发表于 2012-3-6 14:44:10

本帖最后由 まほろMahoro 于 2012-3-6 14:45 编辑

就是因为限定了归还所以不需要问先开还是后开了
TR6这写法都不同
ridfrozen 发表于 2012-3-6 14:39 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif
诶...这个...总感觉百代这时态写的,真心牛B啊

ploke2009 发表于 2012-3-6 14:56:19

本帖最后由 ploke2009 于 2012-3-6 14:57 编辑

就是因为限定了归还所以不需要问先开还是后开了
TR6这写法都不同
ridfrozen 发表于 2012-3-6 14:39 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif
如果按照这么说,那我配备阶段使用指令并解决完,战斗阶段再开这效果,那也能处理?
wiki上这么写的:戦闘フェイズに使えるコマンドがあれば、どのコマンドにも先手必勝!が付いてくるようなもので、交戦で優位に立ち回り易くなる。
按照你的说法,指令解决后再使用也有效果,那么根本不用写战斗阶段使用的指令,只要这个回合用的指令都可以造成同样的效果。

ridfrozen 发表于 2012-3-6 15:01:32

WIKI又不是大B社编著的……如果不能后开的话那サラ・ノーム怎么用……

xxmakira 发表于 2012-3-6 19:18:51

第一個開完效果用C的話馬上解決?
用完C後什麼時候開人效果什麼時候解決麼?

apollo504 发表于 2012-3-6 19:51:49

开盘了开盘了,好久没有碰到这么火星撞地球的激烈讨论了
来来来,根据以往的经验总结,我们来预测下这帖的最终走势
1.WIKI/RUE又不是官方,凭什么信
2.这是GWN,请不要用SC的规则套用
3.这是GWN,请不要用GW的规则套用
4.大陆人台湾人我都不信,我只信日本人

ridfrozen 发表于 2012-3-6 20:03:09



rulebook只写到「の場合」「の状態で」和这里又不是太相符
只有大B社自己知道该怎么用
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