【我标题前面不加超主流是不是OUT了】竞技向征龙熔岩毛坯 沙发战报更新完毕
本帖最后由 wwp33e 于 2013-3-20 19:10 编辑在讨论这个卡组之前我们先看看FORD近期组队1位的征龙熔岩
第8回新宿杯（2013.2.17） 1位A 熔岩
使用者ford
怪(25枚)
冥府の使者ゴーズ
焔征竜 3枚
妖女
淑女 2枚
侍女 3枚
岩浆炮兵 2枚
炮手 3枚
小丑与锁鸟 2枚
卡片汽车×3枚
遮蔽×2枚
空气循环机×3枚
魔法(15枚)
封印の黄金柜×3枚
大岚
増援
真炎の爆発×3枚
死者苏生
强欲で谦虚な壶×2枚
炎热伝导场×3枚
愚蠢埋葬
罠(0枚)
额外
灾亡
火山恐龙
ＴＧ 图书馆员
古代炎狱神
深红剑士
流天类星龙
废铁龙
方程同调士
蔷薇龙
星炮手
双杀手
锁链龙
熔岩龙骑士
熔岩谷龙
迅雷
副卡组
DD乌鸦
旋风×2枚
魔族之链×2枚
小丑与锁鸟
炎狱犬×2枚
炎尘爆発
火舞太刀×2枚
圣防×2枚
増殖するＧ×2枚
FORD这个玩家玩熔岩的玩家应该都很熟悉了
不同时期都能看到他拿着熔岩这个DECK在各大比赛拿到上位
而且他的熔岩构筑理念总是走在环境前面（其他人好多思路模仿他）
几个典型的例子比如T1流泪的熔岩还有前不久3丝袜3魔链的3火狗熔岩，等等
这副卡组只是一个探索构筑 并非稳定构筑 FORD也不过是拿去试水了一下
而且卡组里包含着大胆赌环境的因素
比如入主的2个小丑与锁鸟就是针对神判出来后可能大量泛滥的魔导
事实证明他是赌对了这个配置 再加上其个人的优秀操作因此拿到了第一
尽管这个比赛的参考价值有限
但这个配置还是有值得参考的地方
先来看看熔岩的新外挂——焰征龙
LTGY-JP040(SR)焔征竜－ブラスター(焰征龙-爆龙) 炎 7星 龙 2800 1800
从自己的手卡·墓地把这张卡以外的龙族或者炎属性的怪兽合计2只除外才能发动。这张卡从手卡·墓地特殊召唤。特殊召唤的这张卡在对方的结束阶段时回到持有者手卡。此外，可以通过把这张卡和1只炎属性怪兽从手卡丢弃去墓地，选择场上1张卡破坏。这张卡被除外的场合，可以从卡组把1只龙族·炎属性怪兽加入手卡。「焔征竜－ブラスター」的效果1回合只能使用1次。
调整可能还没出来先看看一些相关FAQ
《岚征竜－テンペスト(岚征龙-飙龙)》
Q.手札的此卡发动将自身特殊召唤的效果，这个效果处理时此卡在墓地存在的场合，能把墓地的此卡特殊召唤吗？
A.不能，在手札发动效果的场合只能是从手札特殊召唤，在墓地存在则不能特殊召唤。（13/02/16）
Q.自己场上存在上个自己回合以自身的效果特殊召唤的《岚征龙-飙龙》，在对方回合自己使用了其同名卡的效果的场合，回合结束时该卡会返回手札么？
A.返回手札的效果是诱发效果，这个场合该效果不会发动。（13/02/16）
Q.要将此卡从手札特殊召唤的场合，此卡的效果文字没有“将此卡公开”或类似的字样，自己必须明确宣言“发动《岚征龙-飙龙》的效果”么？
A.是的，必须明确宣言“发动《岚征龙-飙龙》的效果”。（13/02/16）
Q.《焰征龙-爆龙》的效果分类是？
A.依次是起动效果、诱发效果、起动效果、诱发效果。
·返回手札的效果确认为诱发效果。最上级征龙具有4个效果。（13/02/18）
Q.能把手札的炎属性·植物族怪物1只和墓地的暗属性·龙族怪物1只除外来把《焰征龙-爆龙》特殊召唤么？（一定要是2只炎属性或2只龙族么？）
A.可以这样特殊召唤。不必是2只炎属性或2只龙族。（13/02/18）
Q.特殊召唤的《岚征龙-飙龙》控制权转移给对方的场合，其返回手札的效果是在特殊召唤时的控制者所见的对方回合结束阶段发动，还是在现在的控制者所见的对方回合结束阶段发动？
A.在现在的控制者所见的对方回合结束阶段发动。（13/02/18）
《焰征龙-爆龙》
Q.此卡选择场上1张卡破坏的效果取对象么？
A.取对象。（13/02/18）
尽管4个效果一回合只能选一个发 但还是不能掩盖其和熔岩良好的相性
从四个效果一个个看相性：
（1）从自己的手卡·墓地把这张卡以外的龙族或者炎属性的怪兽合计2只除外才能发动。这张卡从手卡·墓地特殊召唤。
这个除外效果可以变相解决妹子的卡手，只是除外了还不是解决，真正的解决在于和炮手的联动，此时炮手的卡手率直接被降到最低
玩熔岩的玩家应该有发现，在堆墓完成前以及对付淑女没卡可爆的卡组，炮手极其卡手，复数上手也很卡手，因此还能见2炮手的配置
现在征龙的出现就直接解决这个问题，甚至还要因为除外太多，对炮手需求量大投入增援
炮手拉回什么，以前一般拉回淑女，因为星炮手的控制力比5星白强一点，现在征龙在场你完全可以拉个侍女出个深红冷不防给对面一刀或者出个废铁龙解个场什么的
（2）特殊召唤的这张卡在对方的结束阶段时回到持有者手卡。
这个看似副作用的效果对于熔岩来说还真未必是副作用，因为雷破效果意义重大，而一回合能保证一次雷破也算是非常不错了
可能的持续拆坑解场在我看来比一个2800的打点站在场上更有威胁
（3）此外，可以通过把这张卡和1只炎属性怪兽从手卡丢弃去墓地，选择场上1张卡破坏。
以前曾经有熔岩投入雷破当坑使同时丢掉卡手的妹子比如淑女什么的加速堆墓（当时还是对付甲虫的因素）
不过雷破始终亏，那么现在焰征龙自身也是一个雷破，继承了雷破的优点，而且跳得上来能回手就是无限雷破（当然你手上要有炎属性）
对于熔岩的意义在于可以拆龙祖，拆雷王，蟑螂，梦魇等一类熔岩曾经非常头痛或者一般头痛的东西，还可以拿来才拆后场
而且算上征龙下回合可以在墓地自我苏生，其实是个1换1而非2换1的雷破，尽管是个不稳定的隐性卡差，但这点也比雷破优秀了
（4）这张卡被除外的场合，可以从卡组把1只龙族·炎属性怪兽加入手卡。
对于本来就投入黄金柜的熔岩来说，这是先天优势。其他卡组可能为了挂征龙投机地投入黄金柜，那个明显不如熔岩自然了
那么熔岩的黄金柜现在能检索的东西又多了一个。当然你传导完了感觉差不多该一波了该拿真炎还是拿真炎，没必要为了赚一个征龙而去除外征龙
（5）效果无关，焰征龙的打点为4征龙最高，2800，对于熔岩意义非凡。首先是真空期多了一个强力打点（这也太强力了吧）
真炎假设只能爆一个馆长+龙骑士，跳个征龙上去对手也差不多就被OTK了，（残血状态随便加个小怪上去一刀）说来说去就是强化了OTK
假设对面有龙祖，被迫得解场了，自己墓地里啥都有，手里只捏着真炎和征龙，你甚至可以真炎拉41114，两个4叠个四阶，然后解放2个1双祭出个征龙打爆龙祖也是完全可以的
（换做以前2个4叠完剩下3个1全部除外感觉颇痛苦）
焰征龙这么好，还是要注意几个问题：
1：除外2炎属性，就算再有炮手的回收也是巨大的消耗，还有要除外什么，这个选择也是至关重要，否则只不过是对手牌或墓地的极大破坏
根据FAQ是可以除外手牌一只和墓地一只进行特殊召唤的。
2：就是当回合要选择哪个效果发，这个判断很重要，发错了可能影响比赛走向
说了这么多征龙，回来说说熔岩
熔岩上个31环境前期作为杀虫剂一度成为环境主流
不过后来卡组问题无法掩盖终于还是显出了颓势和疲态 不断下滑
91环境末期几乎已经看不到了
熔岩的几个问题：
1.真空期无打手
2.妹子和炮兵等凡骨的固有卡手率
3.爆发前解场能力不足，被主流入魔的压制
4.几乎无坑导致在一波带走别人前就被别人一波带走
第一个问题和解场能力不足的问题不少玩家曾经用炎王部件来尝试解决，不过炎王部件也有固有卡手率
2个固有卡手率加在一起必然导致卡组的不稳定，也就是所谓的解决了某些问题又出现了一些新的问题
还有一些玩家是通过火狗的回归，比如FORD的3魔链3火狗配置来打环境，效果不错，不过现在征龙出来后比火狗有力多了
第二个问题永远是熔岩这个卡组为何无法稳定上位的原因
比如我这个渣渣不久前泉州比赛，拿着个熔岩参赛结果连瑞士轮都没出线
因为好几轮是起手3凡骨的，有一轮起手4凡骨，达到了熔岩卡手的新境界
解决办法是循环机，但是这东西靠不靠谱还得看循环机脸色，有时候塞回去一些还可以的东西抽到了更难看的东西，整个人都不好了
第三个问题，入魔在蛇杖支援下，龙祖更难搞了，你说小狗，人家还有圣衣，而且加上其他小怪的暴打，龙祖解掉了，血也没了
解决办法还是小狗，这里介绍一下FORD的思路，就是2迅捷仓鼠+3小狗，加速小狗的检索，仓鼠多挡了一刀防止血量过多的减少
如果仓鼠运气好留场了（比如蛇杖打不过啥的），下回合还能和炮兵叠个四阶啥的
这种SIDE的缺点是要占用SIDE的5个卡位，不过入魔值得熔岩去浪费这么多卡位去针对
还有一个新的解决办法是技能突破，对面有泛发可以消耗，技能突破也可以消耗2次，被狗堆下去了还能自己回合用，也算是相当灵活了
现在多了个可检索的怪兽版雷破，解龙祖算是灵活多了
第四个问题，一直以来是用MF，龙虾，丝袜去延迟对手的，不过怎么说都还是放任对手展开的
尤其是炎星袭来后，空前场的熔岩经常被熊孩子一干人欺负得生活不能自理，龙虾更是被熊孩子轻易除去
有征龙后至少有个打手可以和对手周旋咯
构筑卡组最快的方法是手抄上位
于是我手抄了一下FORD的卡组并进行了部分修改：
怪兽23
熔岩炎火山的侍女x3
熔岩炎湖畔的淑女x2
熔岩人岩浆炮兵x2
熔岩炮手x3
效果遮蒙者x3
卡片汽车·Dx3
冥府之使者 格斯x1
空气循环机x3
焰征龙-爆龙x3
魔法17
真炎的爆发x3
炎热传导场x3
强欲而谦虚之壶x2
封印之黄金柜x3
大风暴x1
旋风x2
死者苏生x1
愚蠢的埋葬x1
增援x1
额外15
科技属 超图书馆员
正义盟军 灾亡虫
熔岩谷龙
熔岩双杀手
熔岩谷龙骑士
黑蔷薇龙
熔岩星炮手
古代炎狱神
星尘龙
废铁龙
深红剑士
交响魔人 剑击指挥
宝石骑士·珍珠
No.61 火山恐龙
迅雷之骑士 盖亚龙骑士
首先环境因素的小丑与锁鸟肯定是去掉了，没有了这个1星非调整额外的F1和流泪也理所当然地换成了稳定的4阶黑
然后是熔岩妖女，从卡手率的角度投入的意义还是有限。即使有征龙了我们还是尽可能地减少卡手
满上丝袜是环境需求，旋风还是要有，打炎星，拆坑等事还是要做的
还有一点就是换掉了个人一直很喜欢用的木仓杖手配置，因为现在解雷王等东西有征龙了，所以可以换回稳定的2炮兵了
其他部分几乎没有做任何改动（不是懒，有些地方还待商榷）
补充一下卡组骨架的分析好了，毕竟从这个着眼点去看哪些东西是必要是哪些是可能投入的都会比较一目了然：
【展开部分】几乎没有动的余地，顶多就是炮手2-3，征龙2-3的争议
熔岩炎火山的侍女x3
熔岩炎湖畔的淑女x2
熔岩人岩浆炮兵x2
熔岩炮手x3
焰征龙-爆龙x3
真炎的爆发x3
炎热传导场x3
强欲而谦虚之壶x2
封印之黄金柜x3
【基本卡部分】 毫无争议
大风暴x1
死者苏生x1
【手坑部分】坑部分是可以根据玩家所在环境和自己使用习惯进行调整的，这里不做赘述
效果遮蒙者x3
冥府之使者 格斯x1
【其他部分】
增援的投入上面已经说过了，征龙除外消耗过大需要炮手的回收
愚埋的回归，可以看做熔岩堆墓的润滑剂，这里主要还是征龙的应用，堆个征龙下去就算检索完毕了，你当回合就可以从墓地诈尸上来
这里还有几个问题：
1.没有红坑大丈夫？
有红坑肯定是比较稳的，不过加了3征龙后卡位明显紧了，再加上炎星来了3丝袜的回归，卡位更紧了
这时候挤出2,3个卡位给红坑的结果基本上是以下几个常见画面：
覆盖激流葬，对方回合，主要阶段一，发动旋风，然后做事。
或者一个，覆盖强脱，结果END PHASE被人家旋风干掉什么的
然后就一种“妈妈我下了红坑结果10把有7把没用出来还有2把是根本没上手”的赶脚
那么就不能下红坑了么，我感觉也不是，但要下就要下FREE CHAIN坑来增加发动机会
或者干脆技能突破这种在墓地还能发的，对熔岩又有特殊用途的红坑
2.三个抽卡车和三个循环机大丈夫？
现在征龙熔岩的构筑基本上其他卡位应该都是没什么改动的疑问了，但就这个地方肯定会成为分歧点
尤其是循环机，这个东西是否投入一直是争议点
要说熔岩最大的问题其实还是固有卡手率和展开的加速
循环机有时候塞2个妹子回卡组神抽传导和真炎是蛮神的
但有时候塞2个妹子回卡组也有可能给你2个汉子（比如2炮兵啥的）
这种情况不是没有，就是说循环机自身也存在不稳定性
你要用一个自身不稳定的东西去改善一个卡组的不稳定，本身结果就是不稳定的
但是意义不是没有，毕竟塞2个妹子回去抽到更糟糕手牌的几率真心不大了
没有可以塞回去的卡你还可以SET出，当做是一个1换1的抽滤机器了
最大的缺点果然还是0攻，被打了很疼，被打完后MF还跳不出来更疼，被熊孩子打了后对面还能检索感觉心都要碎了
至于抽卡车，一直都是熔岩几乎没有争议的抽卡机器
加速传导真炎的上手，直接带来+1，这点是循环机没法比的
卡手满7了丢个妹子下去，这种堆墓方式也是不错的，还能增加抽到手坑的机会，空场不妨碍MF
但是比循环机差的地方就是，起手2妹子，一抽卡，纳尼，炮兵也抽上来了这啥手牌啊简直想摔牌
2个卡并用的话，T1上手2种东西给你多一种选择，但也多占用一个通召，不过对于几乎不占用通召点的熔岩来说还算好
但2个卡都下3这点，是能加大T1进行优化手牌的概率，也能加大2卡复数上手的卡手率
这个地方就是目前最有待商榷，也是FORD那个构筑最有待商榷的地方
目前测试尚少还不能很明显地确定具体投入数量 之后测试后会再更新
或许可以3抽卡车2循环机或者2抽卡车2循环机，多出来的卡位满旋风或者投入龙虾之类的又或者2个雷王都可以
不过细微的变动对卡组的影响肯定是有的，我们不能忽视小小的一个马钉，因为它可能改变战局
循环机万一去掉了就可以考虑龙虾 雷王 或火狗了
至于火狗 拆坑手段变多了成功率上去了说不定可以试试
个人思路十分局限，大家有什么好的思路以及意见欢迎都来提提
本人是新手一个，说法有误的地方欢迎帮忙指出~
大家有测试出什么问题或者有比赛战报的，也欢迎发出来供大家参考~
本帖最后由 wwp33e 于 2013-2-26 22:55 编辑
占楼占习惯了万一会更新战报什么的呢？
小丑与锁鸟-> 魔导/增殖的G对策
焰征龙1回合强行堆墓使用方法：盖侍女，丢焰征龙和炮兵炸自己的侍女
至于异归，比红坑惨一点，对面旋风你的时候发不发可能会纠结死
锁链龙这东西不止可以堆熔岩啊，还可以堆一个焰征龙突然就诈尸起来
也可以复古一下，扔2-3个速攻稻草人然后额外放个F1+流泪什么的
毕竟现在不少卡组动不动就一波了 挡也挡不住
目前改为火狗配置 测试后感觉尚可
打3轴炎星能咬死不少东西
还真的有战报更新了
用这套卡组连着打了泉州厦门的2个比赛 均获得冠军~主要还是运气好
战报地址相关：
厦门二月赛比赛战报：http://bbs.newwise.com/thread-701941-1-1.html
泉州第九届汤圆杯比赛战报：http://bbs.newwise.com/thread-702186-1-1.html
战报终于补完了 不过好多东西都忘了=。= 详见上面地址
更正一些误区
好像有朋友说熔岩就不需要真炎了 当然不是这样 没真炎有征龙虽然能战但就是亏的节奏
还有些朋友发现墓地消耗超快正常来说前期肯定不是这么打的
前期不应该是大量消耗墓地跳征龙BEAT的节奏 这是本末倒置
除非万不得已 不然绝对不会是这么打的
怪兽22
熔岩炎火山的侍女x3
熔岩炎湖畔的淑女x2
熔岩人岩浆炮兵x2
熔岩炮手x3
效果遮蒙者x3
卡片汽车·Dx3
冥府之使者 格斯x1
炎狱地狱犬x2
焰征龙-爆龙x3
魔法18
真炎的爆发x3
炎热传导场x3
强欲而谦虚之壶x2
封印之黄金柜x3
大风暴x1
旋风x3
死者苏生x1
愚蠢的埋葬x1
增援x1
SIDE
增殖的Gx2
D.D.乌鸦x2
傀儡植物x2
光道猎犬 雷光x3
转生的预言x1
沙尘之大龙卷x1
心灵崩坏x2
突破技能x2
EX
科技属 超图书馆员
正义盟军 灾亡虫
熔岩谷龙
熔岩双杀手
熔岩谷龙骑士
黑蔷薇龙
熔岩星炮手
古代炎狱神
星尘龙
废铁龙
深红剑士
交响魔人 剑击指挥
熔岩谷锁链龙
No.61 火山恐龙
迅雷之骑士 盖亚龙骑士
wwp33e 发表于 2013-2-21 15:39 static/image/common/back.gif
占楼占习惯了万一会更新战报什么的呢？
差评 没有加超主流怎么会有人气呢
哈哈 玩笑的3个空气循环机感觉没有必要可以按照环境换成下级
雷王呀 犬呀 什么的 或者可以考虑换2个左右的红 1警1宣类似这样的万用对应
其实5枚一下的红抓不到就算了 就当没下 毕竟不是把把都后攻
现在的环境 这套的大敌并不是超主流 而是水属性
还是要多做点OTK对策比较好？ 3卡车3抽风很容易空场被打脸出大血呃 唔感觉炎征龙和熔岩最大的意义在于好解各种棘手物 顺带除外消耗这么大不考虑异埋和次归么 卫星微波炉 发表于 2013-2-21 15:59 static/image/common/back.gif
差评 没有加超主流怎么会有人气呢
哈哈 玩笑的3个空气循环机感觉没有必要可以按照环境换成下级
嗯嗯循环机这个我再多测试几下3个我觉得也是太多最后可能变成1个或者干脆没有
雷王蛮想塞2个看看的火狗其实也行 拆坑机会多了火狗成功率就高了
OTK对策可能还是龙虾卡卡西的话有种消极防御的感觉
话说卫星最近还有在玩水仪么
等圣刻遗式被打压了老久我才在玩10星遗式有时候也蛮过瘾的 十六夜秋 发表于 2013-2-21 16:12 static/image/common/back.gif
3卡车3抽风很容易空场被打脸出大血呃
是的~抽风测试后会考虑换成其他东西~ 感觉火狗1到2能有一定作用 把抽風機去掉的話…空出來的3個卡位目前想到的3個方案…火狗感覺更像是進攻型的…雷王試探型…龍蝦自然屬於防守反擊~這和使用人的習慣更有關繫吧…最後那個位置我打算直接塞個狡詐落穴好了XD 开始入熔岩坑，坐等收完了之后开始测试（你还想不想高考（话说对熔岩的回忆定格在了ONE TURN流天是怎么回事啊（摔 感觉循环机可以换成一狡猾落穴两龙虾，当然如果是我的话我会塞手抹w 遮妹征龙黄金柜都损手严重，龙虾效果大打折扣，虽然经常卡手飞下来3000大屁股
炎属性还是略少有点经不起征龙折腾，火狗现在还是有点战斗力的，大概
个人恶趣味放了一枚电子多变龙 看完忽然就有一种便秘了好久忽然一下子通了的感觉- - 因为高三本来说好不碰卡不开卡包不收卡 然后一只炎蒸笼又把我拉了出来
雷王一直是我最喜欢的卡- -结果31中了个木仓- - 原来的熔岩也是直接main入3雷王 但是现在下蒸笼的话是否还能下雷王 还是怕会卡到
main的话我会考虑塞三个旋风 也许环境不同吧 尽管有了蒸笼但是对大宇宙裂缝还是无解 扫下对方的坑让自己展开更顺利点总是好的
顺便这么多除外的不下个次归吗 本帖最后由 Juventus 于 2013-2-21 21:01 编辑
炸楼·
抱歉·········· 本帖最后由 Juventus 于 2013-2-21 21:00 编辑
应援一个
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7刀的投入 加快传导 风 复数真炎的上手
DN在2月20号才更新804
这副卡组的胜率暂时是九成(10WIN9)具体测试结果能参考的还需要测上一个星期 毕竟DN上面很多玩家不了解Elemental Dragon的4方面具体操作··
下级完全浮云 偶尔1700能摸一刀带500共2200血就很好了 后期主要是Red Nova和SQD做Finisher
焰蒸笼作用不多说 这里说下岩蒸笼的左右··· 7刀 多余的卡车 配合焰蒸笼出加强版心变 也可7+1出闪光龙苟出真炎
有一句很魂很基 游星叉Jack
真炎A 11134113图书 岩蒸笼除卡车*2上 红魔龙13图书手+1 红莲图书手+2
真炎B 红莲图书114 红莲图书熔岩带龙1手+1 通召卡卡西 红莲图书带龙F1手+2带龙全清对面 游星叉Jack
之前的版本的是2传导 后来打着打着发现这副卡组最重要的卡居然是传导 没传导10手卡也没用 果断满上
但又考虑到只有6张熔岩怪 是不是传导B和C死抽 结果用带龙的无限效果发现传导是需要B和C的····
咳咳 ·· FUN属性 苟苟苟 双魂 NTR ·· 竞技向。。。。
（我没d车，没龙虾，没雷王。。。。。还好可以打印233，
如果还有比赛，感觉在凶残主流面前，冠军各种遥远啊
下次比赛主deck3大宇宙好了）
ps原来如此，一定是我没有加超主流。。。。 岩浆感觉还是需要火狗的现环境来说。因为他有各种采坑的能力，中了一次直接优势+1
陷阱方面个人感觉，需要放次归和2强脱。用以OTK或保命
炎王急袭也可以放一，做为必要的特招手段
消战者也有投入一的必要。
火狗投入后，配置可以换成 6411133 2100的杖兵有出其不意的好效果
我的理论就是各种一，让对方“没想到吧”
PS：感觉无坑保护的雷王不是好雷王.... 小琥珀 发表于 2013-2-21 20:43 static/image/common/back.gif
看完忽然就有一种便秘了好久忽然一下子通了的感觉- - 因为高三本来说好不碰卡不开卡包不收卡 然后一只炎蒸笼 ...
旋风我感觉还是要有 我目前是2个 之后可能会改成3个
次归有点尴尬 风太多 点到了发不发你会纠结死 想知道三火狗三丝袜三链子的配置和打法。求各位大大支援 循环机有必要么？？尽管是换手但是不一定可以抗得过一波推吧。觉得有车子就足够了