852048 发表于 2013-6-1 16:18
老实说现在已经完全抛弃熊了，面对征龙时完全没有给战伤的机会
嗯,现在熊的功率堪忧…相比之下我用兔骑士也没觉得比熊差多少
我已经说了,我所提到的全是我自己的经验,在ygocore单排刷出来的,从两万多排到三百多,难道只是打非主流？就算是实卡,我也是身处一个有全主流的环境,为什么要受到质疑
说到现在我已经无心再纠缠，但还容我回应最后一次。
武神对一些传统的坑beat如炎星与入魔有着良好的对抗性这点就是专长的话，我只能说过于无力。
一来，坑beat已经渐渐退出环境，单纯这点实难以竞技。
二来，武神的牌差能力过于低下，展开力度又不足，对上一些牌差能力较高的卡组恐怕被人强行一换一带走。
也许武神能打赢六武、入魔这类牌差能力较差的坑beat卡组，但对上炎星一类牌差能力较强的坑beat，又或是暗黑界、海皇水精鳞等强力爆发型卡组，表现还不如六武和入魔。入魔的反环境特性，还有六武的爆发抢血能力，都是武神所缺少的。
又有指从云拥有代替熊孩子的解场能力，但实在太慢了。先不论场上需要武神的限制，就算你有大和，你T1堆的优先是龟，然后才是从云。你想借来解场，起码是T5的事。当然你可以优先堆从云，但后果就难料了。
还有武神器的固有卡手率，卡手率这种东西固然是大部分卡组都有的，但像武神器这种投入量多，上手没大和卡一半的卡，对卡组稳定性做成不少影响。
加上上手率的问题，算上天机和强谦大和在一副40张的卡组也不超过8张，强谦还不一定能找到大和，上手大和还不一定能成功站场。而没有大和作为中转，卡组战力还余下多少用过的人都知道。作为竞技卡组来看的话，基本算是失败的了。
至于又有说天机找武神不找熊，证明武神比熊实用，我只能说如果你卡组和手牌有一堆没武神就卡的武神器还不快快找武神，我倒觉得你找熊有问题。
还有因为面对征龙时完全没有给战伤的机会而放弃熊，那么那些面对征龙同样没甚么用的暗毒，何以还有人入Main？
原因是竞技从不会只有征龙一副卡组，就这么简单。
从竞技的角度，武神还有很多不成熟的地方。虽然令人遗憾，但这是事实。
爆发力？武神没有。羽羽斩只能打怪用，还不能迭加。只只武神基本要通召，御雷特召需要以有武神死为前提。武神降临更只能空场发动，不论发动条件，这点已经大大限制了这卡的发挥。
牌差能力？武神没有。大和一回合勉强算一张，御雷就更难赚。对上牌差能力较强的卡组连持久战也打不起。
反环境特性？武神没有。无法针对魔导的强力搜索和牌差，亦无法针对征龙的强大特召能力。虚无空间甚么卡组也能打，但武神没有六武和紫炎保护，又没有入魔的甲虫能罩，能谈甚么反环境？
压制力？武神勉强有点，就是靠坑和手坑保护武神。但这出众吗？结果显然。坑人人都能下，但旋风人人也有side。扫走后场后弄两只高攻点的怪，一只换你羽羽斩，另一只就能打死你的武神。做到这点的卡组绝对不少。
那武神难针对？不是。各种次元不说，还有魂抽精冲和雷王，当年TG代行靠难针对起家，在对面回合出三叉。武神看来是拿不到这优势的了。
作为本体的武神难以竞技，甚至在单卡效能上连熊都比不上。熊最少还能用天机换只怪，做伤还能找回天机。没从云和龟在墓，没羽斩在手的大和，还谈甚么效能。如果用单单一只熊和有众多武神器时的大和相比，我只能说佩服有加，呵呵了。
说到这里也差不多了，谢谢各位令我对武神有如此高的兴致。要继续吐槽的可以继续，但我是不会回复的了。最后期待楼主下次会有更高质素的分享，我认为楼主还是很有前途的哦。
本帖最后由 哥斯仙人 于 2013-6-2 03:31 编辑
羽羽斩当然不能迭加，K社也不是没脑子的，能迭加的话我宁愿舍弃神马武神降临，下满光子帷幕去检索上手秒杀对面了
熊孩子的问题本来我已经将就的说了，手牌有羽斩或龟难道我还去检索它不成？首选还不是大和？
武神这种通过各种神器去强化主神的战术特色这么明显的卡组，专长就是打持久战，一旦站稳了脚跟对面就要用2-3张卡甚至更多去解你场
当然，你非要和那些用完N张魔法还满手牌，用完黄金柜还能直接拿东西上手墓地0消耗爬上来的卡组去比较的话，是根本没得比的，游戏王本来就是竞技和娱乐双顾及的卡牌游戏，平时去组那些起手就知输赢的卡组，还不如直接玩石头剪子布好了
最后来说句本来不想说的，人家好好的开个武神讨论帖，进来不是提建议而是泼冷水的，这不是没事找事干么？即使言论自由也不要这么不解风情好吗？
武神能将除魔导外所有卡组的节奏都能拖慢,这不就是强度所在？难道一直被某人吹嘘的火拳就能？在武神卡组里拿熊来和倭比效能足以看出你对武神卡组的认识程度；在这里真心有探讨武神的大家不可能不知道,基本没有倭卡组不能运转的事实；我也不知道某人进来人家的武神贴来刻意贬低武神并卖弄其分析能力是什么居心；火拳我实卡玩不少,熊能经常赚卡的年代我不怎么见得是“现环境”,站在别处居高临下算什么
6卡位大和的T1上手率在64.9%，2只抢钱壶能小幅提高5%，总计7成的T1大和上手率
鸟/乌龟有9卡位，综合以上，做出前场大和、墓地乌龟、手上鸟的场子的达成率在5成
相比T1紫炎T1龙祖的达成率，其实差不多，也就是在同档卡组中没有卡手率的劣势
征龙每种类有5卡位，再有3个黄金柜的精准检索、超再生的卡组压缩，上手2种类即能打，稳定性Top1
魔导9卡位神判有8成的上手率，虽然神判combo是2卡combo，但有哥布林/卡通的补充，达成率也高于6成，稳定性Top2
这两个卡组的诞生即开启了31表极度强调T1战术达成的环境，老系统卡组除了启动略困难的永火都没有这样的检索力度，而武神真正的战场明显在91后
哥斯仙人 发表于 2013-6-2 03:28 static/image/common/back.gif
羽羽斩当然不能迭加，K社也不是没脑子的，能迭加的话我宁愿舍弃神马武神降临，下满光子帷幕去检索上手秒杀对 ...
首先武神讨论贴早就已经有了，这贴本身主观片面、文不对题（现环境）有很多人吐槽我就不多说了
被人泼冷水不就是因为前面有那么几个家伙拼命在吹武神多厉害随便婊主流么- -
会扯到熊志只是后面跑题了而已- -
为什么你们就算满嘴跑火车也不肯打一下试试！为什么！
似乎只要不是首个讨论帖必顶会跑题+嘴炮战啊，前有魔导超主流，现在又来个这个，还有某个永火贴也有这个趋势，什么情况。
（p.s.不要随便觉得自己可以婊超主流，必然会有论战）
笑而观之····等各位大大得出个结论 决定吾等小辈是组副主流战翻武神 还是组副武神战翻主流