出了調整了 天地異變神卡
从这个调整来看.....天变适用时只有最上层的卡才视为翻开......光道众可以触发效果......愚埋只堆下最上层森罗的话应该也是可以的......恶魔宣告也没有问题了......接下来就看看怎么组了......
森罗被翻下墓效果伤盘可发
天变地异适用中只要送墓就能发
这调整相当给力
原生阿米巴吃 发表于 2013-11-16 14:12 static/image/common/back.gif
从这个调整来看.....天变适用时只有最上层的卡才视为翻开......光道众可以触发效果......愚埋只堆下最上层森 ...
愚埋是否能判定是堆卡组最上的那张我持消极看法- -卡组里不取对象你无法明确堆的是否就是顶上的那张
光道应该没问题，但是光道大多一次堆多张，最顶上那张触发没问题，第2、3张算不算翻开还有待确定
至于恶魔宣告，这个本来就没有任何疑问- -
我觉得第一天还是别太高兴了，近年来很多人打了个电话都不知道有没听清楚就去更新wiki的改来改去的不在少数……
没逛2ch一段时间了，不知道还有没日本的讨论区是会有几个人都去打下电话的……
话说我觉得天地变异不见得那么神的感觉，毕竟就算用了天地变异，你卡组最上面那张卡是什么就是什么，顶多也就符合几张需要宣言的卡的效果，这样的投入是否值得呢……而且本身森罗有魔陷可“决定”卡组最上面的卡……
原生阿米巴吃 发表于 2013-11-16 14:12
从这个调整来看.....天变适用时只有最上层的卡才视为翻开......光道众可以触发效果......愚埋只堆下最上层森 ...
為什麼只有最上面才算？
夜羽の飞狼 发表于 2013-11-16 14:23 static/image/common/back.gif
愚埋是否能判定是堆卡组最上的那张我持消极看法- -卡组里不取对象你无法明确堆的是否就是顶上的那张
光 ...
你的意思是说即使天变适用下使用愚埋也无法保证你堆下去的就是最上面的那张........？这么想想的话说不定也是呢.......不过尽管明明最上面就是那卡了还一定要从卡组中故意拿出另一张同名卡感觉实在是有点多此一举呢......
本帖最后由 ck32 于 2013-11-17 14:03 编辑
测试了一下森罗，场地跟豌豆过劳死，卡组下孢子跟复制植物能支持各种同调超量，但是怎么堆下去是一个问题
操作比较多，没火花就杀不了人，上级复活手段太少，现在森罗怪兽浓度太低（估计808后继续2豌豆3凤凰木2水仙3叶子3蘑菇也不是问题），导致宣告变成combo卡，盲宣很多时候都堆不中东西，杂货商还好，但是实战起来感觉没有孢子厉害（可能怪兽浓度不高）
单卡感想：
豌豆，上手比较尴尬，没有超营养太阳的话很尴尬，但是跟场地的配合没话说
蘑菇，用起来还可，翻5张比较稳定，起码不像杂货商被摸一下就有空档了，拥有破后效果值得满3
叶子（王），除了不是地属性之外，其他方面无法挑剔，不卡手，拥有破前效果值得满3
水仙花，感觉一般般，主要是现在森罗没什么卡想快点上手，配合场地和复制植物能R4锁链龙造牌，但是还得要宣告支援
番人，最没有存在感的卡...估计新卡一出第一个踢的就是他
凤凰木，唯一赚卡点了，唯一R8点了，不用他还用谁
场地不说了，卡组运作核心
陷阱用不出个所以然，估计被踢到0（可惜这么有爱的卡图）
黑怪很萌（猛），解场赚卡两不误，但是还有更厨的神龙骑士争出击位置...
↓↓↓回点评↓↓↓
名推觉得渣不好用，事先造牌发动名推对面轻松应对；然后直接使用名推对卡组破坏不少，而且很看脸，出到凤凰木火花孢子固然好，但是推到2~4星的森罗真的作用不大
本帖最后由 诡术师 于 2013-11-16 16:47 编辑
名推魔杂恶魔宣告异变 。这四张卡的投入价值大概是多少呢。
诡术师 发表于 2013-11-16 16:23
名推魔杂恶魔宣告异变 。这四张卡的投入价值大概是多少呢。
大树beat基本是0，大树beat需要置顶卡。
蒸笼向的宣告天变可以有
消息确认之后就一直研究，（用roid白条）打过几种构筑之后，我认为最为稳定的打法依然是系统本身给我们带来的场地大树持续赚卡的套路。
确定了这个套路之后，我们再来看看我们的主要站场对象-大树。大树拥有2700的尴尬打点，自身不带特招，所以我们能选择的上场方式中最优的就是孤火花了，其次是上手之后用场地丢掉，再墓地苏生，苏生手段基本上有增艹剂，墓呼，以及木灵、本家陷阱与蒸笼。由于系统本身的3星怪叶子是水属性，使得出木灵变得不是那么方便，而属性的杂乱也不能提供较好的岩蒸笼支援，本家陷阱是2换1苏生，而且拉上来的怪不能处理好回结再亏1卡，基本我不会去考虑它了。于是我们能选的基本上就是增艹剂和墓呼了。笔者选择了增艹剂，魔法卡较快，而且不能通招的副作用其实很小，因为你基本上不会选择去把森罗小怪通招出来。
因为这种套路不能出大树几乎不能打，于是孤火花的作用变得很重要。对于如何快速呼唤出火花，我的选择还是超营养太阳。由于豌豆被翻开的特招效果按描述是能够特招自己的，胞子2000的屁股也算合格，太阳的祭品基本足够。
在确定大树场地beat的打法之后，我们能投入的森罗本家的怪也就基本比较确定了:
豌豆3（孤火花的重要苏生点，本身能苏生自己能为太阳提供祭品）
胞子3（反转翻5很暴力，基本上就是一个小魔杂的实力，被翻能炸魔陷，入3）
叶子2（通招翻2马马虎虎，但除非迫不得已也不会通招它，基本上还是要它的被翻炸怪效果，但需要炸的时候都是场地置顶的，下2够用）
花卉士1（通招翻一，被翻伪检索，虽说可以置顶场地，但我用场传不好么，这里投入1，是为了2大树时，场地置顶这货，可以保证2大树的成功发效果。投入意义不算大）
番人1（一回合一次翻3，能大量触发效果，被翻回收墓地，双大树时可以场地置顶这货，第一个大树翻下去，然后回收墓地，然后第二个大树再翻一次，一共抽2，但由于上级本身卡手率，投入1）
大树3（绝对主力，翻一，中了抽1，几乎是唯一赚卡点，本身2700打点合格，被翻的魔导书整理效果也算能用上，满3）
场地3（置顶效果，辅助翻卡，配合大树一回合赚1，最稳定的置顶方法。对手回结翻卡投机，能中就是赚。）
至于其他辅助翻卡，其实并没有特别的必要，本身系统自带的翻卡能力已经足够。
于是根据这个思路，卡组基本如下:
豌豆3
伞菌3
叶子2
番人2
大树3
樱姬1
孢子1
孤火花1
狮子花1
丝袜2
灵峰3
场传2
增艹剂3
超营养太阳3
死者苏生1
旋风2
圣木仓2
愚埋1
安全地带2（保住大树才能赚）
奈落2
魔链2
打法就是孤火花增艹剂出大树，然后场地大树配合赚卡啪啪啪，能出r8，场地+火花+手卡植物就能做出双大树，场地能检索，火花能愚埋能太阳，达成不算低。唯一的麻烦就是极度依赖场地，场地没了，伞菌没成功发效果，如果更倒霉连火花都没有，那基本一局就交代了→_→
比较想知道测试过的各位对森罗的恩惠的看法，我一开始还以为这卡会有点用
加石蒜花玩了2天基本上是靠她烧死对手，森罗不用打，负责炸卡堆墓就行，彼岸花万岁
Ｑ：《天変地异》の効果が适用されているときに「森罗」モンスターの効果を発动できますか。
Ａ：はい、発动できます。
またこれにより墓地へ送られた「森罗」モンスターは、ルール上「カードの効果によってめくられた」ものとして扱い、墓地にてそれぞれ効果を発动することができます。(13/11/16)
天变似乎能适用的样子。
飞往明日之龙 发表于 2013-11-16 17:15
消息确认之后就一直研究，（用roid白条）打过几种构筑之后，我认为最为稳定的打法依然是系统本身给我们带来 ...
森罗同好路过~同意仙树场地配合的赞卡要点。但同时考虑仙树是炎属性，大屁股也是，姬葵也是，孤火花也是的原因，所以毅然投入2炎王炎环作应变。
Q:《天变地异》效果适用时，森罗通用效果能否发动？
A:是的可以。
另外这个效果适用时堆下墓地的森罗，规则上视为“因效果翻开送去墓地”，送墓的森罗都可以发动效果。
貌似昨天繁体版的ygocore更新了807，我可耻地手抄了某楼给的森罗卡组，发现趣味十足啊~~
最欢乐的一刻是事先没做牌的情况下，对方回合结束，场地翻出了豌豆，豌豆送墓特招豌豆，豌豆特招发效果翻出叶子，叶子炸对方一怪，0换2，不费劲~~
总的来说，感觉玩森罗就像赌博，如果中了就各种欢乐，各种猥琐，没中就萎得不行……
还有大树我舍不得叠怎么破……但是我倒是很乐意让孢子除外墓地大树跟豌豆合体出牙王w
测试几盘下来，额外没怎么出过……
天变的效果有些人是不是记错了
天变的效果是整个卡组翻转过来打,不是第一张翻转
就是说整个卡组都是卡面朝上的,只不过因为在同一叠所以只能看到第一张
所以就算不是扔第一张,也是翻开着送去墓地的
现在天变能支援森罗共通效果的话，墓地堆到孢子，用光道刺客，灵峰造牌豌豆top，天变下刺客堆卡，然后豌豆苏生1~4星植物，就是说5~8星同调随便选，森罗各种额外爆炸
森罗这样的卡图 直接基中萌点
火花过劳死 大概目测研究了下
推荐邪恶之棘 直接支持-暗武-营养太阳-场地COST-甚至我正在玩的凤凰花-也甚至手卡展开不了的时候可以出Neet苟一阵XD·····
森罗小怪上手亚历山大 但是卡组不投入适量的话那就不是玩森罗了·····
现在我玩的方向是姬葵+凤凰花的组合 凤凰花有8抽和场地处理也进一步支持橡树的对象 而且凤凰花无论怎么被炸了姬葵都可以对面1卡 觉得还不错····
再测试一下·····