Lahire 发表于 2013-10-22 17:21 static/image/common/back.gif
这都能钓出这么多233，上面那群想靠着打牌技术拿着鶸鸟卡组征服地球的们可否考虑过遇到同等水平手持第一主流 ...
+10086.持着这个想法的玩家早在几年前，特别同调之前我还是不会否认的。例如魔科 交换蛙 魔力爆破这类K社设计卡片的时候没想到居然可以成为无朋友卡组。不过随着主题卡组的急速发展，破前破后，检索，苏生，防破，续航已经十分完善了。说到底竞技就是比实力，那种本来就已经输在起跑线上的卡组还得靠玩家多少实力去弥补。打的这么辛苦对面一张天玑、歌姬、龙谷就翻盘了。自己还得小心翼翼担心对面N张可以解场的抽卡运。
不论运气成分和战术操作，价高卡组（性价比高的卡组）肯定较其他卡组有所优势
拿征龙说，一局两三张黑怪是平常事，卡组特性如此，K社就这么设计了，玩家们能怎样？要嘛就砸钱去收，要嘛就看它嚣张...
就这么回事...
不是说价高就必赢，但我想没人否认价高的卡组对比起来，不论是展开还是其他，优势可不是一丁点...
但优势越大，进小黑屋的几率也相应提高，所以有副高价卡组也没什么好开心的 xD
nick12222 发表于 2013-10-22 23:42 static/image/common/back.gif
不论运气成分和战术操作，价高卡组（性价比高的卡组）肯定较其他卡组有所优势
拿征龙说，一局两三张黑怪是 ...
卡商能炒高单卡价格也是因为玩家们对那些卡趋之若鹜，拼命收集，卡出的少了，玩家们又拼了命去收，物以稀为贵，卡商不趁机赚一笔就不叫商人了...
总之，大环境上 - 要付出（金钱）才有收获（竞技获胜的可能）...[基本]
如果有钱的话必然是1！
nick12222 发表于 2013-10-22 23:42 static/image/common/back.gif
不论运气成分和战术操作，价高卡组（性价比高的卡组）肯定较其他卡组有所优势
拿征龙说，一局两三张黑怪是 ...
其实就上个表的2份超主流来说 对于竞技的玩家来说性价比还是挺高的
游戏王嘛 毕竟不能一份卡组玩一辈子的（虽然我自己觉得HB是个能战100年的卡组）
所以能玩上1年以上的竞技卡组已经是胜价比很高的，如果谈到掉价而不开心 那就偏离话题了
毕竟这种娱乐的消耗品 玩了还想赚回成品 这种想法不太可取~
Thunderoath 发表于 2013-10-22 11:54 static/image/common/back.gif
如果你拿岛国的环境来参考的话，就必须考虑卡组的操作空间和调度力问题
如果对4个主流都玩过的话，就应该 ...
评价的相当的到位，自己是从水产SD一发售就开始玩水产的了，这方面就不多说了。在上个征龙魔导环境，我一直都认为这是两套无脑卡组，并且很不屑用这两个卡组侮辱自己的智商，直到有一次用征龙去参加了比赛事前练习了半个月。。。。。。。。我的妈呀，为什么本以为是无脑赚卡的卡组操作细节要有那么多讲究？为什么征龙内战会那么费脑子？然后参加了40人的比赛，一路用征龙打完当天累死了。。。。。
看着现在自己用了很久的水产被人说成无脑主流再想想当初自己的想法，只能呵呵了。
结城最高 发表于 2013-10-24 09:56 static/image/common/back.gif
评价的相当的到位，自己是从水产SD一发售就开始玩水产的了，这方面就不多说了。在上个征龙魔导环境，我一 ...
这点我赞同.水产并不是无脑地一波推,需要在与对手周旋的同时为一波推作准备
貓宮sorry 发表于 2013-10-22 17:47
這個算是我今天看到回覆裏面含金量最高的了 也是從卡組操作空間和調度能力出發考慮競技卡組的選擇 這個思 ...
普遍炎星里如何配合急袭才能蹦出个琰魔龙。。。还有我觉得结合国情来说竞技环境(网战什么的语言骚扰都没有就算了)只有一些大城市方可算，按lz某楼的说法岂不是很多人都没有发言权？。。
结城最高 发表于 2013-10-24 09:56 static/image/common/back.gif
评价的相当的到位，自己是从水产SD一发售就开始玩水产的了，这方面就不多说了。在上个征龙魔导环境，我一 ...
个人觉得这是两个话题了- -
超主流是否无脑以内战来做判断不合适吧- -哪怕是多年之前所谓均卡、抽到啥用啥的时代，也同样讲究操作啊- -
之所以会说这些卡组无脑，主要还是在于他们不用动脑、或者少动脑就能秒杀其它准一线卡组吧- -
我的愚见是，在战术操作相当，并且忽略运气成分（虽然不可能）的情况下，
征龙，魔导等超一流卡组在现大环境竞技需要用要获胜的确较简单，别说他的操作困难，
既然要用来竞技争胜，就得先去了解卡组的操作要诀吧！总不能自己操作失误，就说卡组不好，运气不好等等... 这不是...
卡组并没有有无脑之分，每副卡组都有自己的特点，这是没办法改变的，就像征龙 - 你让他不要特招，和你玩通召？魔导不然她用魔法，让她全用陷阱？大家可以不喜欢他们，可要知道，这是设计的倾斜。属于玩家无法掌控的。
其实大环境的造成全“归功”与玩家本身，一风闻某某卡组强就一箩筐的跟着去收集，卡商哪能不拿趁机大肆敛财呢？这才是造成超一流卡组价格直线上扬的主因。
但现环境还是比较平均的，一年四表的出现就很大程度上的给予像魔导征龙等超一流卡组（大家争相跟风的卡组）压力。要是大势真的不可控制的跟风征龙或魔导，那他们离小黑屋也就不远了。
要比赛取得上位，单从驾驶员之间的较量，我觉得更多的是看谁失误少。
几乎没有失误的操作+现环境主流卡组+对面不是神起手，才有染指冠军的可能（当然在某些地区，还需要敢于口胡的嘴炮和拼命找机会dq对手的意识）。
前面三项，都是厨卡（组）能够帮到你的地方。
以上个表征龙为例，很多情况下T1甩2大2小出个飞机都能打死一群卡组。即使无意之中自亏1色也能依靠征龙野蛮的卡差系统弥补。
但是征龙内战时3色打4色很可能就是决定胜负的事情，“什么时候交G遮”，“出巨眼还是飞机”，“该不该顶G”，“深红能不能砍中”都是大家讨论了很久的话题。两个水平有差距的征龙使在进行Match的时候只要不是脸太黑，高水平征龙使几乎不可能输给低水平征龙使。
所以“主流无脑”这个概念只存在于个别情况，主流对决时便是双方玩家真正技战术的比拼。
牌组强度相差太大才称为无脑吧，主流对抗牌组强度差不多，接下来比的不是操作和技术吗？有个马利克大虾曾经写过一篇文章说的对 在比赛中，使用一线卡组本身就是一种优势。既然你参加比赛为了胜利，为什么不让自己优势多点呢？ 使用非主流牌组要付出更多心思和代价，当然也有优势，对方不一定了解你的战术，有机会突出奇军，拿下上位，毕竟使用主流更稳定出现更少的意外，群众选择当然使用强力牌组了，毕竟坐在比赛场上 没人想输。语死早 请见谅。
我们那边是个小城玩游戏王的 基本都是 朋友 拉朋友 或者找志同道和 玩游戏王的举办比赛 基本上 和附近的小城 玩游戏王的一起举办竞技向也有娱乐向也有玩嘛开心就好
说说切身体会：首先指出一点竞技环境是十分功利化的，在这样的环境中手持边缘卡组来竞技的基本都是在自己使用的卡组方面颇有建树并且有足够能力和环境主流打出攻防的牌手、但不论自己操作如何，一旦用了一套边缘卡组去竞技，面对同等水平却手持环境主流的牌手，你在比赛开始时就已经因为卡组系统差距而处于相对劣势、除非有强运，否则最好的成绩也不过就是YCS的TOP32，或者走得远点，TOP16、而相对的，另一类选手为了保证上位必须选择最有可能使自己上位的卡组，也就是所谓的主流、主流和边缘卡组就好比高达和扎古的差距，真男人可以拿扎古完爆高达，但是真正能做到的人却少之又少、说到底：最功利化的是选手，一切以上位率说话，只要有一份稳定收入卡组价格根本就不是问题；其次是牌手，竞技的同时有自己的坚持；然后再是玩家，不追求上位追求的是快乐、自己怎么定位自己也就定位了自己会选择什么、我的选择是应该是一和二的结合，硬要说的话应该是一、
我觉的选型比较片面 比赛使用卡组还需要去考虑MATE当地环境毕竟在中国还是以小环境居多 在当地打多了高水平玩家的卡组有些什么会side什么都会有一定的了解 因此还是要考虑小环境对卡组选择的影响
国内竞技意识不是很浓厚，价格因素会占一些比重。印象中就连今年cnc都有超过三分之一的非超主流
本帖最后由 七零八落侍 于 2013-10-28 17:29 编辑
“从这个系列一出来我就相信它总有一天会成为主流，但是当它真的成为主流被众星捧月时，我却开始有些寂寞。”
以上是曾经的BF狂热者+BF统治环境事件受害者的一点感想。
所以就算是参加比赛就算目的是赢，我也会选择有一定实力+较高操作空间的准一线而不是滥大街等卡表的主流们。虽然我想这和竞技无关，只是一个老玩家的不想撞卡组的情结或者说心理洁癖。
七零八落侍 发表于 2013-10-28 17:26 static/image/common/back.gif
“从这个系列一出来我就相信它总有一天会成为主流，但是当它真的成为主流被众星捧月时，我却开始有些寂寞。 ...
環境所迫 或奮起抵抗 或隨波逐流 作為玩家 我不願意看到自己的戰術或者卡組成為主流 但是無奈慾望所致 人總是趨利的 誰又能獨善其身呢~
其实是一开始玩是考虑性价比的，但是有些大腿一抱上，真心强度上两线级。但最后由于不在参与比赛，现在主要方向为玩乐型卡组，追求有强度的FUN。