Adios 发表于 2014-9-11 13:17:36

机壳构筑,操作及side对策个人心得 9/10/2014

此贴为进阶向,一些新手问题如 为什么C2召唤就不踩坑/对手用系统崩溃怎么办 此类问题恕不回复。
每个人对卡组的理解不一样,并不代表本贴中不赞同的就是错的。此贴仅为个人心得交流,意见谨慎采纳。

环境以YGOpro 线上环境为基准。实卡党轻喷。

BY 天缘战队研究所 TY-alalala 主笔

Adios 发表于 2014-9-11 13:18:21

机壳心得交流及讨论



一、纲领:围绕丑恶的精确检索进行展开,前场解放为去除点,后场lock为压制点,双祭大怪为beat点。


二、构筑:


常规向:
【怪兽】
3 丑恶
2 无感动
1 拒绝
以上为无可争议的配置


1-3 异色眼(慢检索,死抽可能)
0-1蹦床(加速&顺风卡,可有可无,投入的更多考虑是为了出额外,无丑恶易卡手故不推荐复数投入)


0-3 贪欲(环境多光影主1即可,甚至可0,环境多机壳可增加投入)
2-3 色欲(刻度效果都很不错的一张卡)


0 杀手(很多新手认为杀手效果强力必须,实际上能凑够3祭的胡牌一般不出杀手也能赢。且3000打点糟糕,逆风也卡,在竞技环境投入相对鸡肋)


手坑:视环境投入。


【魔法】
3 牲祭(最近也有2牲祭上位构筑,不过为了确保检索推荐3)
3 技艺
3 强谦(以上尽最大可能保证key卡上手)


1 大风
0-3 小旋(具体数量视环境投入,注意风都有死抽可能性)
0-3 夜摄(可作为FC应对,不过个人并不喜欢此卡,T1死札,对于宣魔色支和表侧魔陷只能摊手,抢血环境下有没有足够阻击点事关生死,且收益不明显,DP/SP发动都会影响该卡有效性,面对复数FC后场也较为乏力,即使成功命中也只是单纯的1换1)


0-1 要塞(通招追加,加速点,但逆风易卡手)


【陷阱】
3 技抽(无可争议的强力lock,内战也并不是无用,锁住对手的无感动或增加自己的输出都很有效)


2-3 虚无(发动时机上类似于召唤反应坑,且具有lock能力,因此面对诸如棍凳和英雄等依赖特招的卡组,此卡较为优于奈落。缺陷在于对自己也有一定的牵制和阻碍作用,对手展开后较为乏力,而与此相对的激流可随抽随解)


2-3 激流(强力AOE,触发简单,但面对影依和机壳时不能彻底去除,不过仍可有效阻碍对手展开)


2 奈落(去除彻底,对策P招/SC能力优秀,缺点在于后手乏力)


0-3 强脱(自由除去点,面对EX怪更为好用。不足在于对策main是1换0,但阻击能力依然优秀)


神字辈(个人采用神宣,最后的保险栓,但使用须注意血量)


三、操作:
顺序:先攻无所谓,后攻饼后壶(先精确检索确认对手后场,再对应进行随机检索是原则)
例1:手卡丑恶&壶:先开丑恶确认风,被吹壶就要优先拿丑恶了。
例2:检索牲祭的顺序:先拍色欲确认踩不睬召唤坑,丑恶再检索牲祭。否则先拿牲祭再出怪踩坑的话牲祭就白拿了。


例3:双祭出无感动的连锁顺序:通常无感动效果不宜排在C1,为了躲召唤反应坑,祭品中若有贪欲宜排在最后,防永续如虚无技抽。


P.s:更多还是要看经验和具体情况分析,比如对阵CB就要尽量同连锁重名卡,让对面无法chain不攻自破。


例如实战过程中,G1内战对手丑恶&色欲挂牲祭2后LP7200,我方场上1丑恶2贪欲,手卡无感动。已知上回合丑恶检索无干扰基本可判断对手后场无风,此时如何操作较为适宜?


参考操作步骤:双祭出无感动,C1贪欲弓单对面,C2无感动发效,C3贪欲弓单自己无感动。


理由:C2无感动可躲召唤反应坑,C3贪欲自弓单可躲技抽。对手不开坑就丑恶拿刻度1,涨功7300可打死。开了召唤坑就摇摆EX照样打死。对手C4开技抽则无感动回手出2怪,丑恶拿牲祭5700直击,之后对手LP剩余500也难有作为。
P.s:以上为实战情况,当时对手后场证明为技抽+激流。我方双祭出无感动按上述连锁进行后对手C4开JC,之后如所述5700直击,对手剩余500LP抽卡后投降。


四、side对策:
side意义:针对&反针对。
原则:不宜随便塞针对卡,而应根据自己主卡可变动卡位数量来决定投入。对策何种卡组换下/换上哪些在组卡时就考虑而不是先塞满side比赛了再看怎么换。


针对机壳:大量风/召唤无效or除外系/手札破坏
对应措施:风吹坑/以风来爆破对手的风or隐藏/谨慎操作(如G2后攻手卡同时有丑恶和技艺的时候,先开丑恶再发动技艺以防对手心崩)
事实上砍树几乎都是用风后两者罕见,重心放在风上。对手风多丑恶站不稳的话,这时候一些依赖于丑恶的卡可考虑去除,诸如蹦床要塞等,尤其后攻局。
注:近期有部分机壳投入弗兰肯打内战,个人对此持保守态度。首先这种高风险战术个人不大推荐,尤其机壳没有有效堆墓又自卡特招更加没有必要,且复数弗兰肯上手或者血量在5000LP以下就是死札。我方先攻并不需要太过担心此种战术,毕竟虚无和技抽等坑就能有效抵挡。而对手先攻使用此战术的情况下,对策首推食蟹或N鼠,前者具有一定抗性,后者可反复用,各有优劣。值得一提的是该对策为泛用EX对策,面对影依的紫怪或光天的色支也效果良佳。


针对:环境主流为影依、机壳、入魔和英雄。对抗影依(主要为光天使型和黑白龙型)技抽、虚无和增殖是主力,而英雄和入魔则是坑坑Beat,至于内战就是风和选别等卡的较量了。


最后一点就是先攻可侧重召唤反应坑的使用(如奈落激流次元),后攻则注重解场(风N鼠强脱)。


细微技巧:假如发现对手自身习惯把关键卡放中间或倾向于炸中间的卡,那么对应地可以考虑正中放伪坑。另外还应该多留意对手的出卡顺序,比如对手之前就盖着一直没发动的卡是伪坑的可能性较大,而刚抽到就盖下的卡是真坑的可能性较大,从而方便应对。很多心理战的技巧,例如后场圣防故意长考误导对手,或者打乱对手展开节奏等战术,需要适当了解运用,但也不应完成作为判断依据而进行依赖,毕竟不能忽视对手也会误导你的情况。


决斗总结:头脑保持清醒,冷静分析局势,行动前三思。不清楚对手对策的时候,永远往最坏最可能且对自己损伤最大的方向准备,这样就少会有顺风被翻盘4后吃大岚这类事。






天缘TY战队战术研究中心(100922267)
alala主笔 略有删改

Adios 发表于 2014-9-11 13:19:05

最后是近期一套典型上位构筑。

http://imgsrc.baidu.com/forum/w%3D580/sign=1d1c2bd6f8edab6474724dc8c736af81/de257bec54e736d1963dd91598504fc2d56269a8.jpg

side比起N鼠时蟹等bounce系还是更推荐列旋。投入N鼠主要是考虑到C盟近期弗兰肯的流行,保险起见。
手抄需谨慎。操作/构筑要结合当地环境。

望2 发表于 2014-9-13 13:27:47

对于“三、操作”一节中列出的参考操作实例提出一些看法。
第一,既然对手已经确认你C3弓单自己的磁盘为什么C4还要连锁发动技抽呢,这除了卖血送死还有什么别的意义吗?
第二,你的场上要存在2个贪欲并且本回合未使用通常召唤权以及灵摆召唤权(当然原文并未直接提及未使用灵摆召唤权,只是我从“开了召唤坑就摇摆EX照样打死”以及“当时对手后场证明为技抽+激流”中推断出这样的情况),请问这是经过了两个回合的通常召唤并且对面没有能力歼灭你的怪兽还是说通过其他手段得以实现的呢?
第三,关于我在“第一”中提出的疑问,个人认为这个对手的操作存在一定问题,那么笔者列举的“参考操作”是否还具有正面的“参考”意义还有待商榷。
第四,实卡党表示机壳系列尚未登录TCG,线上党轻喷。
最后,希望作者的文章越写越好。

youxiwangroger 发表于 2014-9-13 17:49:09

望2 发表于 2014-9-13 13:27 static/image/common/back.gif
对于“三、操作”一节中列出的参考操作实例提出一些看法。
第一,既然对手已经确认你C3弓单自己的磁盘为什么 ...

另外對面G1帶個聖杯技突什麼也是有可能的(尤其是那麼弱渣的對手),所以

凡加 发表于 2014-9-13 19:00:15

youxiwangroger 发表于 2014-9-13 17:49 static/image/common/back.gif
另外對面G1帶個聖杯技突什麼也是有可能的(尤其是那麼弱渣的對手),所以

直接说技抽下对碟子的操作即可,反正自带技抽这种情况也不少见- -

youxiwangroger 发表于 2014-9-13 19:09:18

凡加 发表于 2014-9-13 19:00 static/image/common/back.gif
直接说技抽下对碟子的操作即可,反正自带技抽这种情况也不少见- -

對面兩張是蓋卡哦,你是不會知道那是什麼東西的,除非他用了黑貓,或者你用真實之眼

youxiwangroger 发表于 2014-9-13 19:28:42

望2 发表于 2014-9-13 13:27 static/image/common/back.gif
对于“三、操作”一节中列出的参考操作实例提出一些看法。
第一,既然对手已经确认你C3弓单自己的磁盘为什么 ...

話說對面也真tm是個大神,直接c4激流啥事也沒有

youxiwangroger 发表于 2014-9-13 19:39:58

本帖最后由 youxiwangroger 于 2014-9-13 21:29 编辑

其實當時的正確操作應為工具拿牲祭單祭磁盤,牲祭放在C1,選擇拿另一張工具(防止場上的工具下回合被解)或是刻度1(不計後果搖擺搶血)
其中後者(拿刻度1的情況)是LZ操作方法的上位替換,無論面對何種狀況(包括技抽)都有優無劣。
我相信非常多的人在面對例子中的狀況時都是有能力做出此種判斷的,範例中的操作還不達大眾水準,在各處貼吧/論壇大肆宣揚實屬誤導群眾

另外,對手的蓋卡有超過一張,我認為不適合在此種狀況下做出風險過高,自斷後路的判斷(即是在手牌/場上沒有第二張工具的情形下用工具檢索刻度1搖擺召喚)

Adios 发表于 2014-9-13 22:29:21

对手并没有渣操。不开jc则碟子不回手7300带走。C4开激流摇摆带走。

其实这里的描述是有删减的,主要考虑到线上和实卡的区别因此没有囊括。当时在我方DP时对手有时间条延迟,而在SP时没有,因此做出了1永续+1非FC后场的判断。算是运用了线上的一些判断技巧做出的解读。不过无论如何面对可能的威胁做出防御手段永远是好的。对手如果是虚无圣防一类的卡则在当时操作是难以规避的。

其实只是举例在打牌中如何思考局势,不毕深究。每个人面对不同的局势有不同的对策,知晓情况前很难说谁对谁错。

Adios 发表于 2014-9-13 22:30:48

其实这篇文章并不是一篇高水准的文章。条理到行文都不太顺畅,还望各位包容。

youxiwangroger 发表于 2014-9-13 22:44:13

本帖最后由 youxiwangroger 于 2014-9-13 22:45 编辑

Adios 发表于 2014-9-13 22:29 static/image/common/back.gif
对手并没有渣操。不开jc则碟子不回手7300带走。C4开激流摇摆带走。

其实这里的描述是有删减的,主要考虑 ...

那種情況下對手的正確操作就是開激流
你要搖擺必須拿刻度1,就拿不了牲祭。
你搖擺如果沒打死(對手另一張是圣防,手牌速攻稻草人等),你就面臨下回合工具被解的風險。
這會讓你多出一個抉擇,雖然很多情況下看到對面用掉激流都會不顧一切的死命打,但追求保險兩隻怪套牲祭打的操作也是有的。這個抉擇就是對面在必死情況下的生機。
凡事要從操作者的角度來看才知道他當時的操作到底是對的還是錯的。

Adios 发表于 2014-9-13 22:51:50

youxiwangroger 发表于 2014-9-13 22:44 static/image/common/back.gif
那種情況下對手的正確操作就是開激流
你要搖擺必須拿刻度1,就拿不了牲祭。
你搖擺如果沒打死(對手另 ...

对手开激流工具拿刻度1,摇摆就直接拍死了。激流在对手进行摇摆召唤前是不能随便动的。
你说的情况也有道理,所以我说只是参考而已,本意也不是说要教学只是让读者意识到对情况的处理和判断。
小的误判经常就是天差地别的结果。

youxiwangroger 发表于 2014-9-13 22:57:52

Adios 发表于 2014-9-13 22:51 static/image/common/back.gif
对手开激流工具拿刻度1,摇摆就直接拍死了。激流在对手进行摇摆召唤前是不能随便动的。
你说的情况也有道 ...

開了讓你多一個選擇,不開就直接死了。玩遊戲輸了不要緊,但是要能鍛煉自己的技巧,知道在什麼時候做出什麼決定才是最正確的,即便是任何操作都無法挽救大局

望2 发表于 2014-9-14 00:35:15

youxiwangroger 发表于 2014-9-13 22:57 static/image/common/back.gif
開了讓你多一個選擇,不開就直接死了。玩遊戲輸了不要緊,但是要能鍛煉自己的技巧,知道在什麼時候做出什 ...

我觉得LZ所说的例子应该是灵摆召唤权仍未使用的情况,这样的话就算C4激流也会被碟子叫出来怪直击2下,况且灵摆召唤权没使用,激流以后拿刻度1摇一摇也是抽脸到死啊。所以比起LZ说的操作方法,我还是更加关心如何在内战的T3或者T5做出一个如例所述或者相近的场而其实如果对方在有工具的情况下2回合才出一个怪装一个牲祭那么其实回合操作方的优势已经很明显了吧,所以其实除非自己操作实在是太差否则这样优势明显的场无论何种操作都可以造成巨大的输出,但这也不影响讨论应该如何应对比较好就是了。不过比起“LZ这个场应该怎样操作”我还是更关心“如何做出LZ所说的场”。毕竟“如何创造优势”比“如何利用优势击败对手”重要得多啊{:wdb1:}

youxiwangroger 发表于 2014-9-14 00:52:27

望2 发表于 2014-9-14 00:35 static/image/common/back.gif
我觉得LZ所说的例子应该是灵摆召唤权仍未使用的情况,这样的话就算C4激流也会被碟子叫出来怪直击2下,况且 ...

臨死前總要掙扎一下{:wdb1:}
其實從那個場看以看出來是lz早有預謀的,lz已經說了他上回合檢索對面沒吹。那他檢索的是什麼?
磁盤?沒可能,沒理由在没牲祭的情況下檢索一張下回合才用到的卡。所以磁盤一定是上回合拿在手上或者這回合抽到的。
牲祭?他根本沒牲祭
可見他一定是檢索了色欲然後拍上去了就為了這回合做出雙祭磁盤的”大招“{:wdb1:}
不過一般的使用者都會選擇檢索牲祭裝上去吧

Adios 发表于 2014-9-14 01:34:11

youxiwangroger 发表于 2014-9-14 00:52 static/image/common/back.gif
臨死前總要掙扎一下
其實從那個場看以看出來是lz早有預謀的,lz已經說了他上回合檢索對面沒吹 ...

当时为什么是这个场我也记不起来,是不是要塞做出的2次通招我也不确定了,不过实战什么情况都是有可能的,不要盲目猜测。
并且这些都不是重点作者只是举例说明一个想法而已,不知你为何如此在意这个片面的东西。

Adios 发表于 2014-9-14 01:34:44

youxiwangroger 发表于 2014-9-14 00:52 static/image/common/back.gif
臨死前總要掙扎一下
其實從那個場看以看出來是lz早有預謀的,lz已經說了他上回合檢索對面沒吹 ...

当时为什么是这个场我也记不起来,是不是生赞被吹/要塞做出的2次通招我也不确定了,不过实战什么情况都是有可能的,不要盲目猜测。
并且这些都不是重点作者只是举例说明一个想法而已,不知你为何如此在意这个片面的东西。

youxiwangroger 发表于 2014-9-14 01:38:58

本帖最后由 youxiwangroger 于 2014-9-14 01:41 编辑

Adios 发表于 2014-9-14 01:34 static/image/common/back.gif
当时为什么是这个场我也记不起来,是不是生赞被吹/要塞做出的2次通招我也不确定了,不过实战什么情况都是 ...

那是別人問的,我只好大膽猜測一下,實在抱歉

伤心孤儿仔 发表于 2014-9-14 10:33:17

问个问题,实例中,贪欲怎么弓单走自己的双祭出来的无感动的????
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