<奥特玛雅·卓尔金>红龙卡组★久违的Designer Deck 不死红龙 定版完成
本帖最后由 蛋蛋和奶牛 于 2015-2-1 00:00 编辑卡名：奥特玛雅·卓尔金 （人称：红龙，5DS超Boss级卡片）
数据：0星 同调怪 种族龙 属性暗
效果：规则上，这张卡的等级当作12星使用。这张卡不能同调召唤，把自己场上的5星以上而相同等级的调整和调整以外的怪兽各1只送去墓地的场合才能特殊召唤。
1. 一回合一次，自己场上有魔法.陷阱卡被盖放时才能发动。把一只〈电动工具〉同调怪或7·8星的龙族同调怪兽从额外卡组特殊召唤。
2.场上的这张卡只要其他的自己的同调怪兽存在，不会成为攻击对象以及效果的对象。
变向简述：
1.有其它白怪，单体不被指定，不被攻击对象，双红龙互锁；无特殊情况，叫龙一般横表叫魔王龙，与之抗性相呼应。
2.对大范围AOE，以及环境中少量不取对象效果十分贫弱。
就不拿出ygocore的网络决斗了，那不算数，我喜欢实卡说话。
随着时代的“发展”？，在K社出什么主题，玩家跟着玩的现在，“设计师卡组”可谓是越来越少，越来越难生存。
主卡组，见图1
额外卡组，见图2
实战中，见图3，4，5
基础大原则：
1.圣刻系统是流行度极高的平民级系统，出红龙更为简易，而使用人数之多，即便你玩红龙，也时常被误以为是超主流95，同样事实也是如此，圣刻消耗那些资源都可以秒人，又何苦塞一个红龙去魂？我相信喜爱为一张大Boss而去构筑的玩家，不会希望如此受到这类评价，这份Deck是我为一位不入坑多年的朋友组的，不想他玩一段时间发现，例如K社脑一热把圣刻召集给限制了？故才有此想法，算是未雨绸缪，不走寻常路。而红龙的象征价值，的确也值得去特化。
2.对于非竞技型的卡组而言，不要去考虑如何对应超主流，如何与他们能平分秋色，这个答案是一定不存在的，并且这个念头会让你的卡组越发的“四不象”。本地上海实牌圈内有一个有趣的说法，因上海的地段优劣、房价大体是以“内环”“中环”“外环”来定的，所以超主流及一线卡组被称为“内环线卡组”，而二线卡组属于“中环卡组”，三线属于“外环线”卡组。而我对这套卡组的定位是能够与外环线卡组一战，与中环线卡组能够有的玩，并且能虐杀大部分“郊区卡组”（此论见上海名玩家或主持人 Mr.L）
3.T1拼先手速出红龙，前期资源耗尽，卡差亏光
4.被逆盘，几乎无续航（除魂充勉强能算外）
5.稳定度在于适时，并且一定量的坑
稳定度该词在这卡组的解释：
红龙大致分为前、后两个阶段
1.出红龙前combo的成功率
先攻吃遮蔽，或群C，前者就基本没然后了，后者看对面卡组解场力是否强大，游戏王往往如此，一般除主流的较量外，两边卡组强度不持平时，有时候较弱一方卡差拉大，往往也解不了场，当然这是少数情况。
后攻吃常规坑，包括虚无等贴条，拉锯时废品散件中的小狗对后台有奇效，同时无可避免微量风的投入（机构）
2.出红龙后的收益如何保证（足量的盖牌）
出红龙后光靠前台是远远不够的，如何在盖牌之中选择最恰当的坑去干扰对手，在这里，我不选用沙尘、墓呼、星道、强脱等牌，也是这样的原因，假想是遇蓝白三叉这类诱发效果怪登台的话，在你红龙出场后，之前那些红牌都非常的虚；在有自信前期做出红龙的情况下，希望把盖牌的选择着重放在一个“针对点”上，所以个人选择的是3突破3魔链1神宣1神警3神智这类较实的坑去应对，至于数量上还有待进一步测试。
于是大家很容易想到古遗物在稳定度上拥有较多的优势。
红龙基础易懂combo，编号按简易度排序：
1.诡计师/帆船+速攻
2.墓地有2星，废品同调士 出 5星tuner白卡或5星非tuner白卡（AOJ优于其它） + 速攻/帆船/诡计
3.古遗物+速攻
额外选择上的简述：
龙方面，往往用到复数只
实测后，就这套
除去1只tuner 5星白，1只非tuner 5星白，1只7阶迅雷，1-2只火山恐龙外
在龙的抉择上还剩10-11个位
1.红龙*2 没它 就撕卡组了
2.抗性控场 首位 魔王龙*2太常用到复数
3.解场方面 首位 光道米加勒*1-2/炎魔龙*1 > 废铁龙0
4.控场方面 星尘龙*1 > 闪光龙
月华龙*1
炼狱龙*1对付个别卡组特别好用，但取决于自己的手牌数，有时不可控
更新：
不死红龙（古遗物为辅）
首先一提
*吸血鬼本身战斗力只能说很一般，5星不死们的主要价值基本是去维持齐唱的。
*没古遗的纯不死实在会被乱操
牌组主心骨/核心：
齐唱僵尸
不死族暗属性3星ATK1300 DEF 0
效果·调整：「齐唱僵尸」的①②的效果1回合各能使用1次。
①：以场上1只怪兽为对象才能发动。丢弃1张手卡，作为对象的怪兽的等级上升1星。
②：以场上1只怪兽为对象才能发动。从卡组把1只不死族怪兽送去墓地，作为对象的怪兽的等级上升1星。这个效果的发动后，直到回合结束时不死族以外的自己怪兽不能攻击。
而靠它出红龙的步骤与分析，详细请见9/27楼玩家flysoula（这位对不死型的分析的相当精彩） 以及65楼玩家 gougou的简析
（懒*2）
Main & Extra 见下图
希望有玩家一起尝试、改进，目前还在摸索，稍有粗糙。
（有点懒吧，就将自己在楼层里的回复直接复制粘贴在主楼了。。。）
结语：年轻时只追求胜与赢，而在这个没有绝对强者的游戏里，发现真正的乐趣是，当旁人说：“你的卡组真好玩，我也要这么组”的那刻，这个游戏带来的愉悦度与成就感，远胜于上位。
有个思路楼主可以借鉴一下，效果比诡术师或风帆船好很多
主要由2个小系统组成:1.电子龙核＋电子工厂＋电子龙，龙核检工厂，工厂检索或回收，墓地龙核除外拉龙提供5星，龙自带特招
2.荒魂＋和魂＋银河战士，招荒魂检索和魂，战士或速攻丢和魂特招，和魂抽1，战士还能继续检索自己
两系统兼容性较好，支持团长，牙王，龙腾和红龙，而且基本不亏，续航能力很强 本帖最后由 Lily-an 于 2015-1-18 05:51 编辑
Designer Deck/デザイナーズデッキ是以COMBO性高的カテゴリ（有XX名称作为字段的系列）为中心构筑的卡组，对应Standard/スタンダード（标准，均卡）。它并不代表“玩家自己构筑的卡组”，它所用的卡是“游戏设计者为了组成COMBO而设计的卡”。影灵衣、影依、英雄、机壳、圣刻这些都是デザイナーズデッキ，游戏王OCG已经有很长一段时间充满了デザイナーズデッキ。
这个概念不是新形成的，而是很早之前就存在的。误用就是误用，请勿解释成“对文字定义不同”之类，以免误导读者。
主卡组可以采用星光大道。
额外卡组可以采用废铁龙，可酌情减少光道大天使。
最近有个朋友重新回坑，看到我拿些fun卡组打就会很有兴趣也要组。他退坑之前也是打过比赛，但我觉得他现在重新回坑，更多的是体验游戏的乐趣。
说到红龙卡组，我也试了很多构筑，同感觉圣刻出红龙不如出95，而森罗不稳定且怪的比率大，相比之下古遗物系统提供的5星非调算是非常优质的了，唯独缺高星调整。我采用的是极星系统，本身有类似于调律的检索卡（神之桎梏，虽然慢了一回合），自带可变星的4星调和5星调。不过和同调士卡组比起来T1更难出红龙就是了，偶尔能少亏卡出……
（真相是朋友回坑的时候开了LC，帮他废闪利用做个卡组） 飞翔的鸿鹄 发表于 2015-1-17 22:43 static/image/common/back.gif
有个思路楼主可以借鉴一下，效果比诡术师或风帆船好很多
主要由2个小系统组成:1.电子龙核＋电子工厂＋电子 ...
好!都试试` Lily-an 发表于 2015-1-17 22:45 static/image/common/back.gif
Designer Deck/デザイナーズデッキ是以COMBO性高的カテゴリ（有XX名称作为字段的系列）为中心构筑的卡组，对 ...
对文字定义不同 tokobot 发表于 2015-1-17 23:06 static/image/common/back.gif
最近有个朋友重新回坑，看到我拿些fun卡组打就会很有兴趣也要组。他退坑之前也是打过比赛，但我觉得他现在重 ...
这卡组部件的确很多一部分是朋友的多余散件，算是闲置品利用了。
对，最好是追求极限T1 对于楼主的思路，今天玩废二的时候也有思考将废二往红龙向改造，可是T1用三卡招出，将资源耗光，后续展开不行，也很容易被人OTK 个人十分喜欢茫漠的死者，一直在构思以其为主轴的构筑，也有一定的研究心得。
齐唱僵尸诞生后，突然发现好像也能用上。。马头解了也是一种增强。。
齐唱僵尸扔手上马头或死者，丢卡组缺的那只，升两次星然后马头效果出死者就凑齐了红龙素材了，只花费了2卡
所有的部件都能检索，算是比较值得使用的系统
楼主使用的系统不是没尝试过，但总有种自降强度的感觉 本帖最后由 louqing 于 2015-1-18 00:37 编辑
游戏设计者：玩家都成Designer了，那我们该叫什么？还是下岗算了吧
玩家：原来虐我千百遍的影灵衣机壳都是我们玩家自己鼓捣出的玩意儿啊！简直是自作孽不可活！
好一句“对文字定义不同（我不想和你谈）”，化一切争议于无形啊，学到了。 10楼这位玩家，你的心有多小？
阿咪选手 发表于 2015-1-18 01:21 static/image/common/back.gif
10楼这位玩家，你的心有多小？
優越感丸出しのやつを見て見ぬ振りして見過ごせないほど小さいですね。
で、いったい君は何が言いたいわけ？ 本帖最后由 littleprince 于 2015-1-18 09:17 编辑
louqing 发表于 2015-1-18 01:53 static/image/common/back.gif
優越感丸出しのやつを見て見ぬ振りして見過ごせないほど小さいですね。
で、いったい君は何が言いたい ...
所谓定义.是多数人下的.约定俗成的东西.而不是说个人去定义某一事物.去矫正这一说法并没有问题吧.在一个已经发展超过十年的卡牌游戏里有很多专有的名词.这都是玩家或官方经过多年沉淀出来的.并不是所谓定义不同就能用一个人的定义去另辟蹊径吧.这也完全跟心胸小不小完全没关系...
PS:神商杖感觉在这小系统里面发挥不了多大作用(这才是正题吧喂 结语太好！帮顶！ 对某楼的用词，个人觉得的确无关心小，只是难得在bbs建一个楼，就有心态不正的在歪楼，有些诧异。
这里是中国论坛，为何要说日本话呢？觉得更有文化吗？还是怯懦逃避？我是从来不待见这样的国人。
同样，帮腔的请在私底下发泄，弄清楚这贴的本质，不要随意释放年轻的荷尔蒙。
我觉得在网上对于没正经话说的玩家，我说话已经很客气了，如果是在上海的现实牌界遇见我，我想也许不会这么客气。:loveliness:
正题，回复9楼，的确可以尝试。对魂牌特化，系统玩法自降强度感觉也是难免的。 帮蛋总顶下～～ -。-蛋总发帖了过来支持……改名叫DIY DECK算了吧，纠结定义也是浪费时间。我只来吐槽卡组没废二件战局图就有，一定是摆拍的！ 本帖最后由 神之虚无 于 2015-1-18 11:27 编辑
讨论前，我不得不先反驳一下楼主你一楼的观点。圣刻本来就是一个最适合出红龙的系统。超主流的杀人展开key大部分都是在额外，而额外本来就是一个可能性最大也最自由的地方。圣刻只是一个系列而已，本身已不是超主流，要用这个系列干嘛使取决于玩家的。看到圣刻直接就断言这是个劝降龙超主流的现象本来就是一种病态，玩家何必要被这种病态的现象（基本是线上环境）去左右自己的组卡想法？既然已经玩的是特化又何必在乎自己用的是不是主流部件。更何况现在劝降龙在上位的表现也并不是很出彩，根本还没成为超主流。所以因为忌惮被说超主流而刻意绕开使用圣刻组件的可能性我觉得是完全不必要的。你用古遗物被病态的人看到也会以为是HAT。
接下来谈卡组。目前最容易出红龙的系统是圣刻和森罗构筑，其他都需要或多或少的特化。森罗个人兴趣不是很大，所以组了圣刻。而和红龙效果最搭配的系列自然是本身就能当盖卡的古遗物，五星调整也有一个能检索较容易特招的速攻同调士，所以古遗物向也有组。
圣刻向：
我并没有自降强度。只是降低了稳定性，虽然不能劝降龙那样秒人但是可以做到比劝降龙更恶心的场子。吃了消战瓦叔也不一定会被反推的场子。关键之处在于偷星和被红龙拖出的命流龙，可以借此同调出解除苏生限制的星尘龙来防止大型aoe，星光大道也是防aoe的，命流龙也是方便出第二个红龙的方式之一。所以我墓地有偷星的情况下优先跳出的不是魔王龙。接下来会是拖904的龙，这个比较未来党，不过可以先尝试起来。效果很不错。既然采用了偷星加上碳素龙也是堆墓需要，那么势必投入数学家。装备魔法的破坏全免疫效果也是让红龙场子更结实，不过要装备给红龙的话最好手上还有其他盖卡。否则红龙加装备也依然是靶子。多半都是装备闪光龙星尘龙同调龙之类的。
古遗物向：
古遗物系统出红龙基本都是亏着出，所以放杖是投机，或许能抽点卡。由于速攻是唯一的调整，而且是亏卡出，所以我对这个系统的建议是【把红龙当外挂而不是主力】。在没有抽到速攻的时候就当做古遗物卡组战斗,所以其实速攻的上手并不那么重要，我是还想再去掉一个调率的。另外古遗物方面有百中弓这种东西可以在对面回合盖卡来触发红龙的优秀配合物，投入的话可以让不论是机构还是神智都能在对方回合触发红龙效果。有趣而且有强度。有爱的可以试一试。我的构筑还在调试中，百中弓投入2只是个人爱好，以后如果有第二个好用的五星调整应该会让百中弓有更多投入价值。和睦之类的个人喜好。常常红龙的小弟被推掉后就被打死。和睦能保证不被打死。
不过要组古遗物有足够的强度还是需要冰火手这种外挂。
另外上面有人提到用不死。并不是没想到过。只是僵尸的硬直太大。发了效果的回合出红龙没有不死世界打不了。而出红龙本身就输出并不高。少打一回合就多一份被解场的危险。另外使用齐唱僵尸出红龙本身也是自降强度。齐唱僵尸在吸血鬼白骨不死xyz卡组的使用更能发挥其作用。所以自降强度这种话没有意义，都是半斤对八两。自由组牌的卡牌游戏本来就会有这样的情况。只要牌组有其战力和策略，就没必要说自降强度。 目前最赚的出红龙拉龙的方法：
1.手卡：泰芙龙+绕舌怪（对面有怪）：
特召【泰芙龙】通召【绕舌怪】拉【拉长】，出【红龙】抽2，盖魔坑
2.手卡：影依融合（对面有额外怪）
堆刺猬和猎户座，特招风影依；通召猎鹰和衍生物出加速同调士，加速扔未知，升一级；同调出红龙，回收影依融合，盖（也可其它坑）下去 发红龙效果
这两个基本0卡消耗了，当然你把盖坑也算卡消耗就算了{:wdb1:} 感觉3镰刀有点过了 不如2镰刀2微怒1巨怒 AF系统虽然多了一定的打断能力 但难免没法保证T1出红龙= =