江瑕 发表于 2015-2-22 00:13:44

钻石人翻出银河旋风,下回合能破三卡吧?

钻石人翻出银河旋风,下回合无视Cost破一表一里,然后除外银河旋风无视发动条件的2效果只能一回合一次再破一表,对吗?
没人回复我,只好另开一贴了。。

霸者的鼓动 发表于 2015-2-22 08:29:52

本帖最后由 霸者的鼓动 于 2015-2-22 08:42 编辑

这是我第三次提醒你。这里不是百度贴吧,短期内的提问请集中在同一帖子内,以免浪费网络资源
——是你自己不想用编辑功能修改昨天你的帖子顶楼的内容,能用这样理由开新贴根本说不过去
之前2个帖子中我的提醒【尸骨未寒】,都04年老ID了,被09年ID后辈反复提醒“你违反版规”很过瘾么?前辈,你是被人盗号了吧?
http://bbs.newwise.com/thread-834085-1-1.html
http://bbs.newwise.com/thread-833949-1-1.html
===========
效果【使用】和【发动】完全是两码事,银河旋风的②限制是【使用】,钻石人虽然能避免【卡的发动】,但是不能避免魔法卡本身【效果的使用】。而且,钻石人只管银河旋风的①(其实没有实际上的改变),②是银河旋风的另一效果,从序号上来说就已经是河水不犯井水,②把自身除外作COST自然还是要正常地支付。第9期文本设立序号就是想避免玩家出现像这个问题的混淆。不过官方如此值得赞许的改革貌似对个别玩家是对牛弓单琴?

江瑕 发表于 2015-2-22 20:35:30

霸者的鼓动 发表于 2015-2-22 08:29
这是我第三次提醒你。这里不是百度贴吧,短期内的提问请集中在同一帖子内,以免浪费网络资源
——是你自己 ...

钻石人不是不需要支付Cost吗?求大大解释,新手真不是很懂

霸者的鼓动 发表于 2015-2-23 00:03:39

本帖最后由 霸者的鼓动 于 2015-2-23 09:45 编辑

江瑕 发表于 2015-2-22 20:35 static/image/common/back.gif
钻石人不是不需要支付Cost吗?求大大解释,新手真不是很懂

钻石人只能减免【通常魔法-卡的发动-的代价】(<通常魔法规则>具体参阅《游戏王 ARC-V OCG公式规则书V1.0》第17页)
而不能减免【通常魔法卡的效果消耗的东西】(融合类不能免去素材乱出融合怪兽等)【空发】【通常魔法卡(在某些区域)的效果的代价】(银河旋风②等)
个人认为已经极为简单而含糊(欢迎其他前辈拍我砖)。至于你还不懂,这恐怕已经超出游戏王公式卡片游戏的三大法律体系管辖范围。不管你ID多老,粗略看过你在规则区打滚的时间也不短了,经一事“不长智”是极为反常现象——→我暗地里吐槽啥恐怕大家都懂滴,在我不想说穿之前希望你能多少反省下努力下吧= =

江瑕 发表于 2015-2-23 00:32:33

霸者的鼓动 发表于 2015-2-23 00:03
钻石人只能减免【通常魔法-卡的发动-的代价】(具体参阅《游戏王 ARC-V OCG公式规则书V1.0》第17页)
...

◇那张通常魔法卡的发动条件无视,不满足也能发动。
不对吧,和调整写的不一样?

江瑕 发表于 2015-2-23 00:42:54

霸者的鼓动 发表于 2015-2-23 00:03
钻石人只能减免【通常魔法-卡的发动-的代价】(具体参阅《游戏王 ARC-V OCG公式规则书V1.0》第17页)
...

②:自己主要阶段把墓地的这张卡除外,以场上1张表侧表示的魔法·陷阱卡为对象才能发动。那张卡破坏。这个效果在这张卡送去墓地的回合不能发动。
◇进入连锁
◇取对象
◇除外是COST
◇效果处理时对象变成里侧表示仍破坏
◇不仅是卡的发动导致送去墓地,从手牌·卡组送去墓地的回合都不能发动

看不出为何不能发二效果,除外墓地自己是Cost,发动条件钻石人的调整也写着无视,为何不能直接处理破表测魔陷的效果?

霸者的鼓动 发表于 2015-2-23 09:48:01

本帖最后由 霸者的鼓动 于 2015-2-23 10:03 编辑

江瑕 发表于 2015-2-23 00:42 static/image/common/back.gif
②:自己主要阶段把墓地的这张卡除外,以场上1张表侧表示的魔法·陷阱卡为对象才能发动。那张卡破坏。这个 ...
请别贴裁定出来谢谢,在上面的吐槽中已经暗示你的问题本来就与裁定无关。规则不扎实,语言理解障碍还乱引用裁定,官方机构表示他们真够冤枉
我没说②不能发动。而是②不能在同一个回合内同一位玩家使用多次。钻石人翻开银河旋风只是让其①的效果在下个回合中发动。②是没有关系的,不然官方第9期还设立个序号有个屁用?
而且,②的发动不是卡的发动,而是效果的发动,钻石人自然不能减免②的使用限制。
银河旋风的【使用】限制和强欲谦虚的【发动】限制描述不同,请别混为一谈。你想第二回合同时用①×1、②×2拆3?做梦!
其次,上面我提过钻石人只能无视卡的发动条件和COST,银河旋风②是效果的发动,②的COST钻石人减免不了
有序号作为前提下,两者在字面上有很大区别,我已经用不同颜色的字体去注明啊前辈,你实在是看不懂理解不了,这已经超越OCG规则管辖范围,我无力帮你打圆场了= =

江瑕 发表于 2015-2-23 10:15:29

霸者的鼓动 发表于 2015-2-23 09:48
请别贴裁定出来谢谢,在上面的吐槽中已经暗示你的问题本来就与裁定无关。规则不扎实,语言理解障碍还乱引 ...

真不是很懂,有其他效果Cost的魔法卡例子吗?

霸者的鼓动 发表于 2015-2-23 10:38:11

本帖最后由 霸者的鼓动 于 2015-2-23 10:55 编辑

江瑕 发表于 2015-2-23 10:15 static/image/common/back.gif
真不是很懂,有其他效果Cost的魔法卡例子吗?

CPU转速过低理解不了是你的问题,这个话题与三大法律体系无关我不合适过问太多。有其他热心站友能帮你的话就自便
PRIO的核成兽的金刚核(卡发动:检索核成,墓地效果发动:免除核成怪兽破坏)
DT09的宝石骑士融合(卡发动:宝石骑士专用融合,墓地效果发动:自身回收)
这两张都是拥有【卡发动】和【通过COST某些物体从而墓地进行效果发动】2种效果的通常魔法

D.dragon 发表于 2015-2-23 15:56:34

本帖最后由 D.dragon 于 2015-2-23 16:18 编辑

Q.
「D-HERO ダイヤモンドガイ」の効果によってデッキをめくった際に、「ギャラクシー·サイクロン」を墓地へ送った場合、次の自分ターンのメインフェイズ時に、「ギャラクシー·サイクロン」の①、②効果を発動する事はできますか?
A.
「D-HERO ダイヤモンドガイ」の効果で「ギャラクシーサイクロン」をめくった場合、次の自分ターンのメインフェイズにて、『①』の効果や、『②』の効果をそれぞれ発動する事ができます。



昨天问了一下,不过貌似我问得有歧义,再问一下,明天事务局休息等周三回复……截图等下补上

江瑕 发表于 2015-2-23 22:44:35

D.dragon 发表于 2015-2-23 15:56
Q.
「D-HERO ダイヤモンドガイ」の効果によってデッキをめくった際に、「ギャラクシー·サイクロン」を墓地 ...

太感谢了!

345506331 发表于 2015-2-24 12:24:18

D.dragon 发表于 2015-2-23 15:56 static/image/common/back.gif
Q.
「D-HERO ダイヤモンドガイ」の効果によってデッキをめくった際に、「ギャラクシー·サイクロン」を墓地 ...

只说了能发1,2效果,但LZ问的关键问题还是没回答

霸者的鼓动 发表于 2015-2-24 13:02:49

本帖最后由 霸者的鼓动 于 2015-2-24 13:08 编辑

345506331 发表于 2015-2-24 12:24 static/image/common/back.gif
只说了能发1,2效果,但LZ问的关键问题还是没回答

按照LZ的意思,问题应该是问两个
——②的效果的自身除外COST是否能被钻石人免除?
(钻石人只能免除魔法【卡的发动COST】而不能免除【效果的发动COST】。除非事务局脑抽,否则【不能免除】的答复机会很高)
——钻石人翻到银河旋风A的下个回合内使用A的②效果,另一张银河旋风B(在其他回合内已经送去墓地)能否在该回合发动②?
(参考RUM71的钻石人相关裁定。【不能重复发动】的答复机会很高)
回不回答意义都一样,既然有先例也遵守文字描述的情况下,这个问题本来就不应该出现
况且龙兄已有“可能有歧义”的自知之明,因此就算这几天事务局答复也不一定就是能解决这两个问题的结果

D.dragon 发表于 2015-2-24 16:48:34

345506331 发表于 2015-2-24 12:24 static/image/common/back.gif
只说了能发1,2效果,但LZ问的关键问题还是没回答

当时我只是迷糊写的,毕竟做完正事临睡
我自己也写了问得有歧义,已经发了新的邮件,这次写得清楚
但是今天周二事务局休息,只能等明天答复

D.dragon 发表于 2015-2-25 16:08:50


Q.
《DHERO ダイヤモンドガイ》の効果で、《ギャラクシーサイクロン》を墓地へ送りの場合。次の自分のターンのメインフェイズ時に《DHERO ダイヤモンドガイ》の効果で《ギャラクシーサイクロン》の(2)効果を発動する事ができますか?
《DHERO ダイヤモンドガイ》の効果で(2)効果を発動した場合、同じターンに墓地の《ギャラクシーサイクロン》を除外し、(2)効果を発動する事ができますか?
A.
「D-HERO ダイヤモンドガイ」の効果で墓地に送った場合でも、「ギャラクシーサイクロン」の『②』の効果は1ターンに1度しか使用できません。

事务局要这样回答我也没办法,我觉得问得够清楚了

藤原音红 发表于 2015-2-25 16:53:28

D.dragon 发表于 2015-2-25 16:08 static/image/common/back.gif
Q.
《DHERO ダイヤモンドガイ》の効果で、《ギャラクシーサイクロン》を墓地へ送りの場合。次の自分 ...

为什么忽视了第一个问题只说银河旋风2效果只能用一次……?
事务局这难道可以理解为钻石人2个效果都可以发,而银河旋风不能同样回合发动……?

阿圖姆 发表于 2015-2-26 03:04:51

顺便借帖问个问题,黑魔导执行官或者连弓单的魔术师在场时,墓地的银河旋风②效果发动的时候能不能烧分?

marcel 发表于 2015-2-26 09:56:34

阿圖姆 发表于 2015-2-26 03:04 static/image/common/back.gif
顺便借帖问个问题,黑魔导执行官或者连弓单的魔术师在场时,墓地的银河旋风②效果发动的时候能不能烧分?

两只的要求都是对应通常魔法卡的“卡的发动”,不能的

藤原音红 发表于 2015-2-26 11:31:24

所以现在的情况是怎样……?到底钻石人能不能下个回合不除外银河旋风就能开出2个效果……?

霸者的鼓动 发表于 2015-2-26 13:20:54

藤原音红 发表于 2015-2-26 11:31 static/image/common/back.gif
所以现在的情况是怎样……?到底钻石人能不能下个回合不除外银河旋风就能开出2个效果……?

请看清楚我前面的回复
参考RUM71被钻石人翻到的裁定,谢谢
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