xyzer 发表于 2015-9-22 19:34:13

半年上位黄粱梦,一夜打回解放前——10月表后R4额外构筑浅议

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                                                            金色的秀发依然飘扬在璀璨的星空中,而伊人已离我们远去。
                                                                                                                                                   ————题记



1.前言

10月表出,尘埃落定。呼声最高的锁链和色之逃过一劫,在民间娱乐玩家心中仇恨值极高的星守娘不幸殒命。姑且不论星守娘死因中的几成是因为其本身的极高泛用性和普适性,又有几成是因为她有可能阻断彼岸上位的步伐、间接影响K社商业策略的实施;也不论在事前已经做好了怎样的心理准备,满口“虽然不太可能,但星守娘被禁止我也不会意外就是了”的话中有几分真心,摆在面前的现实难题是——随着星守的被禁止,R4的泛用固定组件星守套的构筑成为了过去时,将退出YGO的历史舞台。笔者(键者?)的所有卡组都无一例外地受到了严重的波及,本来靠着星守娘强行带起的卡组强度一落千丈,将面临难以竞技的窘境。相信不少玩家已经碰上了相同的问题——以后R4卡组的额外应该如何构筑?

故笔者斗胆对10月表后的R4额外构筑提出一些个人的建议,以期抛砖引玉之效。还望各位不吝赐教,一同来收拾星守死后R4卡组直面的残局。


2.泛系R4额外构筑示例

关于泛系R4卡组的定义在笔者之前的星守战术科普贴中有过详述,简单而言就是没有任何特殊构筑(比如救援兔+凡骨)和战术(入魔叠龙祖)的R4卡组。在这样的R4卡组里,额外的构筑也是没有任何特殊倾向,力求足够泛用,具有高度普适性就可以了。这样的额外可以作为R4额外卡组的一种构筑模板。

上图后小议构筑理由。

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首先是R4卡组即使在星守套占用大量额外卡位的情况下依然铁打不动的固定班底。在星守娘死后他们将继续撑起R4卡组的台面。
这5位勇者是:励辉士、鸟铳士、霍普、电光皇、色之支配者
http://i392.photobucket.com/albums/pp1/louqing/1.png
投入的理由应该不用详述了。


其次是少数几个在对面回合能发挥控场效果的R4。在失去星守娘这个最强防御机构之后,控场的重担就要交付给他们了。他们是:芙莉西亚之虫惑魔、巨岩掌、深渊的潜伏者。
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芙莉西亚之虫惑魔:最近大家耳熟能详的虫妹,在EE里和星守一道构筑起了最强的防线。投入虫妹的前提是要小改主卡组的构筑,投入适当的落穴。在失去星守这个保护伞之后,虫妹的投入对于R4卡组而言几乎是必须的了。

巨岩掌:少数几个能在对面回合去除素材的R4。星守死后也是几乎唯一一个能在对面回合丢光素材配合戏法千刀的R4了。再加上本身具有的一定干扰能力,虽然在星守活跃的时代退出了R4额外,但现在又有了重新出现在大众面前的机会了。

深渊的潜伏者:泛用的墓地效果对策卡。考虑到10月后彼岸的兴起,势必也将成为R4卡组的固定班底。



到目前为止是8个卡位,还剩下整整7个比较自由的卡位。如果星守娘还健在那就简单了,2星守1夏三角1冬钻1团长1新星1无限。……我能说粗话么?我去年买了个表——我要这么多打几十盘还用不到一次的自由卡位干嘛,我要的是星守对额外的高利用率啊!!!

……咳咳,还是面对现实吧。最后的7个卡位,我的选择是:我我我侍、我我我木仓手、霍普雷、外神、大外神、101、恐狼。
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我我我侍:抢血。在星守的时代,T1锁链+戏法千刀叠的星守在T3可以通过锁链+团长+我我我侍打出8100伤害实现OTK。作为泛用R4中抢血能力最强的单卡,有一定的投入价值。

我我我木仓手:曾经被认为是怎么都不可能被从R4额外中请走的强者。在星守的时代也偶尔会发现如果投入了木仓手就能当回合拿下胜利然而显然并没有投入木仓手的情况。现在终于有投入木仓手的可能了。

霍普雷:可以让电光皇拥有4个素材发两次效果,在对面回合形成一定的威慑力逼对面用效果解场。也是在星守的时代根本不可能有空位投入的R4。

外神+大外神:虽然没有了星守使得无法在对面回合出场的大外神的价值大幅贬值,但在自己回合的简易色之还是比较强力的。反正现在额外空。反正现在额外空!

101+恐狼:完全凑数用。不会用不上,但在星守的时代已经证明了不投入这些家伙也完全没有问题。当然在一些特殊的卡组比如EE里恐狼倒是有非常高的投入率。

以上就是笔者初步敲定的泛系R4额外构筑建议。当然在星守不在的情况下,上面没提到的很多R4(暗叛逆、狂装、黑小强、暗迁士、翠玉等)都有了投入的可能,可以按照不同需要自由投入。仅为一例,权作参考。

PS:有一邪道构筑姑且记于此。精操不是开2了嘛,但丁不是R3么,淑女不是R6么——那还等啥?主卡2精操额外1书呆1迅雷,恶心彼岸走起!




3.EE额外构筑示例

作为R4卡组的顶峰代表,EE卡组将继续站在10月表后主流卡组的风口浪尖上,承受没有了星守这个最大威胁后的彼岸卡组的冲击。笔者实卡玩的并不是EE,但自认对EE也算是有一定的了解,故在此略微预测一下10月表后EE额外卡组的构筑变化。

目前的主流EE额外卡组大致是这样的构筑:

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星守套的配置是1星守1夏三角1冬钻1团长。在失去星守之后,多出了4个额外卡位。

笔者认为这4个位置可以投入以下4卡代替:巨岩掌、深渊的潜伏者、外神、大外神。

巨岩掌:没有了星守,在对面回合的控场力下降,投入巨岩掌也是无奈之举。可以期待戏法千刀在对面回合的启动。

深渊的潜伏者:没有了星守变冬钻或者大外神,为了对付彼岸,深渊的投入不可避免。极端情况下2深渊的配置也可以考虑。

外神+大外神:即使没有了星守,也依然有一定的投入价值……么?有待实战检验。被彼岸逼急了的话这两个卡位有可能是夏三角+冬钻又或甚至是书呆+迅雷……也不一定。


于是在10月表后的EE额外卡组也许是这样的:

http://i392.photobucket.com/albums/pp1/louqing/12.jpg

猜错了也别找我。


4.笔者自用R4卡组额外配置

说完了泛用R4、主流R4,接下来就是展示笔者个性?的时间了。

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基本上和EE的额外大同小异(就是把秋千换成了我我我侍,因为我用的卡组里魔法师的浓度不高,见下图)。


然后顺手把卡组也扔上来:

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卡组主要的固定套路:

①手牌:龙剑士+火布偶

1.设置龙剑士和火布偶A,龙剑士效果炸火布偶A检索卡组里的火布偶B,火布偶A效果特招卡组里的小丑。
2.召唤火布偶B,火布偶B+小丑叠锁链龙,去除小丑堆卡组里的千刀。小丑特招,吃1000伤害。千刀特招。
3.千刀+小丑叠虫妹。

此时场上1刻度——龙剑士,2怪——锁链龙+虫妹(有千刀+小丑作为素材)。


②手牌:龙剑士+火布偶

1.设置龙剑士和火布偶A,龙剑士效果炸火布偶A检索卡组里的火布偶B,火布偶A效果特招卡组里的杂耍A。
2.召唤火布偶B,杂耍A+火布偶B叠锁链龙,去除杂耍A堆卡组里的精锐,除外杂耍A检索卡组里的镜子指挥A。
3.精锐将龙剑士弓单回手卡特招,吃400伤害。设置龙剑士和镜子指挥A,龙剑士效果炸镜子指挥A检索卡组里的镜子指挥B。
4.设置镜子指挥B,灵摆召唤额外卡组里的火布偶A+镜子指挥A。精锐+火布偶A+镜子指挥A叠色之。

此时场上2刻度——龙剑士+镜子指挥B,2怪——锁链龙+色之。


③手牌:龙剑士+火布偶

1.设置龙剑士和火布偶A,龙剑士效果炸火布偶A检索卡组里的火布偶B,火布偶A效果特招卡组里的杂耍A。
2.召唤火布偶B,杂耍A+火布偶B叠锁链龙,去除杂耍A堆卡组里的精锐,除外杂耍A检索卡组里的镜子指挥A。
3.精锐将龙剑士弓单回手卡特招,吃400伤害。设置龙剑士和镜子指挥A,龙剑士效果炸镜子指挥A检索卡组里的镜子指挥B。
4.设置镜子指挥B,灵摆召唤额外卡组里的火布偶A+镜子指挥A。精锐+火布偶A叠精怪王,精怪王去除精锐检索卡组里的电豪。
5.电豪特招。电豪+镜子指挥叠虫妹。

此时场上2刻度——龙剑士+镜子指挥B,3怪——锁链龙+精怪王+虫妹。


④手牌:龙剑士+火布偶+任意4星怪

1.设置龙剑士和火布偶A,龙剑士效果炸火布偶A检索卡组里的火布偶B,火布偶A效果特招卡组里的杂耍A。
2.召唤任意4星怪+杂耍A叠锁链龙,锁链龙去除杂耍A堆卡组里的精锐,除外杂耍A检索卡组里的镜子指挥。
3.精锐将龙剑士弓单回手卡特招,吃400伤害。设置龙剑士和火布偶B,龙剑士效果炸火布偶B检索卡组里的火布偶C,火布偶B效果特招卡组里的小丑。精锐+小丑叠精怪王。
4.设置镜子指挥。灵摆召唤手牌里的火布偶C和额外里的火布偶A+火布偶B。火布偶A+火布偶B+火布偶C叠色之。
5.精怪王去除小丑检索卡组里的电豪。小丑特招,吃1000伤害。特招电豪,电豪+小丑叠虫妹。

此时场上2刻度——龙剑士+镜子指挥,4怪——锁链龙+精怪王+虫妹(有小丑作为素材)+色之,共计特殊召唤10次。




……那边的同学,是你在喊这不就是一个因为买不起魔术家而组起来的EE劣化版的卡堆么?嗯,虽然你说得没错,还是请自觉一点拎个水桶到走廊里站着去吧。

——虽然没有了星守,但我们还是只能用此刻拥有的最强的武器去战斗,不是么。





在此文的最后,谨以下图纪念OCG史上第一张被禁止的R4黑卡——《星守之骑士 托勒密》。

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ありがとう。
今まで、本当にたくさんお世話になりました。
お疲れ様でした、テラちゃん。




                                              こんなにも綺麗な君を殺した汚い世界に、もう帰ってこなくてもいいんだよ——

sjl20090319 发表于 2015-9-22 19:55:25

本帖最后由 sjl20090319 于 2015-9-22 19:57 编辑

R4额外根本没问题啊,星守在之前面对灵摆时已经显露疲态了,撑场面的是虫惑魔,只是星守没机会和大外神开启一个(丧心病狂的)新时代了
当然星守面对现在的BA是比虫惑魔好用很多的,不得不说K爸爸对BA真是好
我觉得对于EE这种爆炸型R4卡组投入夏三角+冬钻很合适啊,而对于大小外神我持保留意见(或者说反对意见),进行连续2次特殊召唤才能封双方怪效的卡我不知道到底意义何在
另外我侍这种抢血卡还是算了,现环境BA就是以下级loop所保证的强防御力著称,帝王跳个真源我侍直接吃瘪,在一个大家苟力都很强的年代这卡吃不开啊

绝望皇-Hope 发表于 2015-9-22 19:57:20

星守出现之前,额外15张根本不够用
星守出情报时,恐怕腾不出卡位下星守
星守出现后,星守放额外里面之后额外紧张程度不是很过分
星守死后,15张额外真TM空旷

xyzer 发表于 2015-9-22 20:11:45

本帖最后由 xyzer 于 2015-9-22 20:12 编辑

sjl20090319 发表于 2015-9-22 19:55 static/image/common/back.gif
R4额外根本没问题啊,星守在之前面对灵摆时已经显露疲态了,撑场面的是虫惑魔,只是星守没机会和大外神开启 ...

在撰写本文时我对外神+大外神的投入也只是持一点“或许有用”的意见,没有抱太多期望。

然而本文将近写完之时11区近日来的两次10月表国内大会的结果却证明了决斗者们都很看好这二者的组合。上位EE无一例外地都选择了投入外神+大外神。

当然目前数据还不是很多,只有20+,还需要进一步观察。另外大外神的封怪效是单方面对敌的,不会影响自己。

我侍或许真需要踢了。没有了星守变团长弓单卡的支援,抢血能力的确弱了一大截。

376255869 发表于 2015-9-22 20:15:36

其实以前很好用的103和暗迁士还有80都可以回额外,101这种时代眼泪还是早死早超生

xyzer 发表于 2015-9-22 20:20:47

绝望皇-Hope 发表于 2015-9-22 19:57 static/image/common/back.gif
星守出现之前,额外15张根本不够用
星守出情报时,恐怕腾不出卡位下星守
星守出现后,星守放额外里面之后 ...

概括得很精准啊

星守成为了R4黑卡综合强度的试金石,一张R4好用不好用,只要看它是否会被星守挤出额外就行了。

后星守的时代,发现好多R4卡扔进额外就是凑数的,感觉好空虚。

sjl20090319 发表于 2015-9-22 20:26:54

xyzer 发表于 2015-9-22 20:11 static/image/common/back.gif
在撰写本文时我对外神+大外神的投入也只是持一点“或许有用”的意见,没有抱太多期望。

然而本文将近 ...

仔细想想有些低估这个组合了,对付BA时有机会外神+虫妹的话卡差应该足以奠定胜局了。当然在BA有淑女的现在被干扰几乎是肯定的。不过反正夏三角冬钻也有这个问题,额外又比较空,下一组也挺好

lxm111 发表于 2015-9-22 20:32:28

本帖最后由 lxm111 于 2015-9-22 20:34 编辑

其实比起下101我侍我更倾向于复数投入鸟木仓励辉士……
(虽然旧神死了我们可以用回三杯面2融合怪的传统思路,但是……)

zZ@Aa 发表于 2015-9-22 20:35:15

叛逆龙其实也不错,一个能在主阶下两个素材的泛用抢血型R4不过就是吃兔子罢了

绝望皇-Hope 发表于 2015-9-22 20:44:22

zZ@Aa 发表于 2015-9-22 20:35 static/image/common/back.gif
叛逆龙其实也不错,一个能在主阶下两个素材的泛用抢血型R4不过就是吃兔子罢了

叛逆龙在对面发过到来神宣魂充之类的卡之后配合电光皇我木仓使用有奇效

liutongjl 发表于 2015-9-22 22:06:49

对于慢速R4来说,No.16似乎并不是必需的。如果等到T3才能做出的话,很难说是否能起到作用。虽然它很强,但是泛用度比之4*2还是差了很多。

田村奈叶 发表于 2015-9-22 23:02:27

这完全就是在讨论EE的额外而非其他卡组泛用R4的额外 其实打BA yly 下2张下水道也未尝不可

最新版F·G·D 发表于 2015-9-22 23:29:20

EE的外神非常重要,因为当前环境帝和EE的实坑数量非常少,在忽略后场的情况下,除了对BA的场面有毁灭性的打击外,还有以下两条
1、顶着对手的妨碍卡OTK。帝的天帝,EE的杂耍,BA的farfa等都是妨碍OTK的东西。如果手牌允许也可以顶G展开顺便防丝袜和兔子,因为从奈亚拉托提普到阿撒托斯是没有任何一张手坑能阻挡的。一般做出奈亚拉托提普对面就必须交解,这样一来能节约其他更有用的额外,二来也能借此找寻更优秀的解法。
2、可能成功率不是很高但是确实有用的小组合。后手玩家在对方回合交了G、丝袜等,到了自己回合以后龙剑布偶出杂耍/小丑(如果手里有小丑就出杂耍,有千刀兵就出小丑,精锐两者皆可),通召手里的千刀兵/精锐/小丑/杂耍,叠奈亚拉托提普,吐出全部的素材后再变身,这样可以最大化利用资源——虽然吃了丝袜比叠其他的打法都要伤。如果在对面回合没有丢过手坑也没事,奈亚拉托提普进场也能强行丢手牌升阶,把不需要的怪(基本上就是丝袜、G了)送墓完成上述的组合。

852048 发表于 2015-9-23 00:40:15

最新版F·G·D 发表于 2015-9-22 23:29 static/image/common/back.gif
EE的外神非常重要,因为当前环境帝和EE的实坑数量非常少,在忽略后场的情况下,除了对BA的场面有毁灭性的打 ...

天帝因为不能在战阶发外神没用吧,还浪费解

最新版F·G·D 发表于 2015-9-23 01:08:45

本帖最后由 最新版F·G·D 于 2015-9-23 01:09 编辑

852048 发表于 2015-9-23 00:40 static/image/common/back.gif
天帝因为不能在战阶发外神没用吧,还浪费解

宣言进战阶时候可以出来干扰的啊,不一定是战阶

OEAY 发表于 2015-9-23 01:45:25

算是一点题外话。看了楼主的卡组,我觉得说不定可以考虑投入EXP的凶星魔术师。或许有奇效。

852048 发表于 2015-9-23 01:50:03

最新版F·G·D 发表于 2015-9-23 01:08 static/image/common/back.gif
宣言进战阶时候可以出来干扰的啊,不一定是战阶

意思是,跳小外神时天帝就跳出来,变大外神也没用了,还浪费一个r4

lanecarbot 发表于 2015-9-23 01:54:53

我的R4牌裡面使用比電光皇多的是XYZ龍+零娘組合,只要叛逆龍全拔素材就一定叫得出零娘....說他們是夫妻組合也不為過

XYZ的降攻擊加上零娘的炸怪,可以讓當回合的直接傷害到2500+2400+對手怪的一半攻擊力,對手怪如果2000~3000大約等於
可以打5900~6400的傷害外加抽一張牌,如果還有其他特招(或者妖行杵),那搶下一局機會很高,即使失敗了也能補張牌
霍普雷+零娘=4000+2400+補牌*1

再者我牌組有投入聖槍減少中坑,配合零娘一樣能當炸怪卡用....
而且現在牌組運用場地卡的牌型越來越多,其實滿有機會用到的

最新版F·G·D 发表于 2015-9-23 07:33:16

本帖最后由 最新版F·G·D 于 2015-9-23 07:52 编辑

852048 发表于 2015-9-23 01:50
意思是,跳小外神时天帝就跳出来,变大外神也没用了,还浪费一个r4

在对手有天帝的情况下出什么都是一样的吧……既然绕不开那不如请对面先交点东西出来。不过都得根据手牌情况决定,如果吃了对面的妨害自己又展不开的话肯定不能这么打,本来就是资源溢出的情况下的选择,没星守那么万能就是了。

自信空间 发表于 2015-9-23 10:40:57

本帖最后由 自信空间 于 2015-9-23 10:44 编辑

没有秋千电光2连击一般不会入霍普雷吧
101那货在星守来之前也不会给他位置,宁可103暗迁士暗叛逆这三货中选
大小外神相当于4*2的本回合简易色支感觉也就有能力OTK的卡组才会入,泛用性上甚至不如第二套电光
虫妹也是对主卡构筑有要求,其实不能算泛用
还有类似纹章这种墓地需求的卡组会有锁链的卡位
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