台北 发表于 2017-1-4 12:25:57

机巧p构筑分享

本帖最后由 台北 于 2017-2-4 00:40 编辑

http://www.bilibili.com/video/av7995768/
感谢498093帮忙把机巧做成视频帮忙传教,谢谢啦
本构筑截止到912发售前。912后预定投入灰流晴,以及会进行思考如何对应真龙剑皇等奇怪物体。接下来的讨论内暂时不会过多涉及912,尤其是备牌构筑方面。
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912后构筑(待调整)
剑皇基本无解。
44
3魔力诱导
1古怪恶魔
3音响吉他
2音响麦克风
1音响钢琴
2卡通电子龙
3银河战士
3太阳风帆船
3幽鬼兔
3灰流晴
3增殖G
3机巧参谋
1机巧小町

3卡通目录
3强贪
3成金哥布林
3杯面
1死苏


1召唤兽 雷电
2重装机甲 嘴炮龙
1No.33 先史遗产 超兵器 气能
1新星
1无限
1魁龙
1神龙骑士
1自然兽
1星尘
1爆龙p
1右红
3无零怒

机巧原理
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先说一下机巧的原理。机巧白怪可以叫一个卡组的机巧,要么是调整,要么不是调整,所以调机巧白怪自己的调整数量不变或者-1。也就是说,只要提供足够的非调整,可以把所有的非调整转化为机巧白怪。4星非调整变成7星白,5星非调整变成8星白。考虑到7星将军没什么用,7阶也没什么用,一般是出8星大将军配合参谋赚卡以及叠放8阶。
玩机巧这六七年我一直是以3+5作为机巧主轴,因为能赚卡过牌。最后两个调整变成2+3的自然兽,一个调整要么不做事要么配合其他非调整调星尘龙之类的。
上面的描述里其实完全没有涉及到机巧本家作为素材,所以其实现代机巧最关键的一点是尽量少投入机巧本家怪在主卡,因为没用,尤其是二三六之类的。机巧构筑里最精简的机巧本家投入当时是2参谋,在征龙环境里投入的(被魔导支配)。整套卡组基本上只会由3星调整和5星非调整组成,所以看起来会有点像均卡,但其实整套卡组都是围绕无零怒的,所以我仍然认为我这是一套纯粹的机巧,或者叫机巧p,而不是像一些人认为的灵摆均卡之类的。以及机巧系统没没有解场(当然有扭防打死的解场办法),所以非本家怪也能提供应变和解场(典型如无限)

杂谈
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琴键猴环境机巧达到了一个非常的高度,基本上一定能进行灵摆召唤,所以当时一定能吉他-麦克风调一次再p出来,赚一个无零怒(上述说过了,每个5星非调整都能变成一个无零怒)同时银河战士等也很适合灵摆召唤
琴键猴禁止之后,我就在想,有没有别的卡能一卡齐刻度呢?
有的。魔力诱导者。

构筑思路
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所以这套的思路就很简单,用魔力诱导者检索吉他,从而实现麦克风的二次利用。卡通目录能直接刷魔力诱导的点,然后拿到的卡通电子龙也能p出来。卡通电子龙本身单卡也是能够用的,能跳出来省下特意弄出5星的功夫,做出8白一拳打死无限,或者和杯面廉价的做出无限,等等。同时拿到的卡通电子龙也经常作为银河战士的cost,所以不是一个完全没有用的东西。
成金也是相当于免费给诱导者刷点的东西,不是为了压缩卡组之类的无聊的理由。

本身机巧也有环境里欠缺的高爆发高斩杀,甚至能出新版轰炸机右红痕补刀。对面有不少情况是直接t1中干扰t2被一轮打死。

其他的构筑方面就是跟几年前一样的3+5主轴,没什么特别的。
古怪恶魔是给诱导者找的旋风,以及诱导者拿上来可以给银河战士扔掉。遇到特殊情况如虚无魔人可以被诱导者拿上来。
我身盾是拍脑袋下的,本意是防激流龙木仓水晶翼之类的,或者防止自己的自然兽等压制前场被炸掉,不过前天比赛的时候每次都是盖下来被炸掉hhh并不知道这卡实际的效果如何。

常规展开
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不以灵摆召唤为核心战术。所有怪基本都能自己跳,或者成为银河战士和音响吉他的cost。
先攻
诱导者刷3=吉他
调整+5星机械=无零怒+调整+抽1,调整不会消失。同调的过程可以把钢琴幽鬼兔等转变为机巧参谋,从而能够调自然兽。
有吉他的情况:吉他拉麦克风,通召调整,调无零怒一号,叫出机巧商人。然后通召调整(期间可以任意变无零怒),调自然兽。(视场上无零怒的数量,可能超量神龙骑士等)
诱导者+吉他的情况:吉他拉麦克风,通召调整,调无零怒一号,叫出机巧商人。然后通召调整,灵摆出额外的麦克风和若干5星机械,调无零怒若干抽卡若干or叠无限,最后调自然兽。(视场上无零怒的数量,可能超量神龙骑士等)
无吉他的情况:通召调整,跳出5星机械若干,调无零怒若干,抽卡若干,视情况转变为上述情况或者无零怒进行超量召唤
抽不到第二张调整or机巧商人的情况:魁龙星尘龙or魁龙无限参谋or魁龙参谋过。魁龙一定程度上能保参谋
无调整的情况(真的很少很少):视情况出无限或者直接叫过。
-出无限主要是消耗对方资源,逼迫对方的展开点变成解场端而非资源扩大端或者压场端。(单纯一个例子,比如对面骗了无限,然后对面能调自然兽的情况就只能先出灾亡解场,对于我来说就相当于解了一个自然兽)
-不出无限主要是一方面等调整做大,另一方面保留无限作为解场+返场端。电子龙新星的时候如果对手交坑我可以出一个嘴炮龙,不算太亏,所以其实是一个很好的踩坑和解场。以及自己只有一套新星无限,出了之后就没有机会出了,宁可想办法让无限能试着吸收对方怪兽再进行压制,更加有效

后攻
后攻来说,重点是击溃对方压制点的同时,试着建立自己的场面和压制点(无限,星尘,神龙骑士等)。后攻对于解场的要求比较高,但是对做出压制场的要求相对低,因为对面的第一波资源都花在建立第一波防线上了,所以下回合用于解场的资源量其实是偏小的。简单来说,踩了坑以后无零怒+星尘平推清光,然后视情况叠放神龙骑士or踩了坑之后出到无限清光对面的有效单位,自己的场面其实就很好了。
对于这套来说,如果对手场面不好,有机会一波带走。不过其实很多时候对面场面不好的理由是抽了太多坑,所以其实也要谨慎行事。视情况用少量资源试探对手并获取临时性的场面优势就足够了,否则被对面g/障蔽/激流葬/月书等等奇怪卡片打断,由于自己做的都是输出向的场面,压制力和续航可能会有所欠缺,从而一波崩盘。
combo同上。主要讲一些特别的操作
1 诱导者刷3,视情况拿古怪恶魔进行解场
2 视情况可以电子龙新星踩坑,理由上面讲过
3 视情况可以以右红痕作为终端进行大规模解场
4 视情况直接无零怒一堆进行平推
5 视情况星尘龙beat
后攻的卡的变化
1 卡通电子龙可以直接跳出
2 银河战士考虑只出一只,因为下回合跳出来还可以触发检索捡第三只
3 简易融合出召唤兽雷电可以当个月书来解掉对面龙木仓等关键压制点
4 对方回合视情况丢幽鬼兔(以及预定投入的灰流晴),有时候保留一个3星调整会更有用

备牌构筑参考
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贵阳比赛备牌构筑(真的随便组的)
3增殖g             没什么用。
2飞翔g             对应十二兽系
2古怪恶魔      刻度旋风,光属性能被丢,能解结界像、虚无魔人之类的怪异物体。
2电子龙         强无敌的展开点,下有详解
1黑洞               主要对应十二兽系。
1羽毛扫         对应后场多的构筑。
1虚无空间      先攻换入。
3王宫通告      贵阳大佬们说贵阳漫展赛需要塞,我就乖乖塞了hhh打古生物蛤的时候极其关键。
构筑/换备思路:
先攻走古怪恶魔,我身盾,视情况微调手坑量。尽量不动卡组框架,保持高度的安定性。投入的side一定是单卡高产出的场面维持系(最优秀是永续魔陷)。最好不要和自己的压制端有重复,而是有联动。比如能和无限联动的虚无空间,能和星尘龙、自然兽联动的王宫通告、眠谷等等,会明显优于跟自己魁龙自然兽有重复的王宫敕命和魔封芳香。
后攻走机巧商人,1强贪,将1-2太阳帆船换成电子龙。然后视对应面考虑古怪、幽鬼兔、我身盾等对策卡的价值,以及考量自己side需要换进的卡。以破防为核心,换走为了出自然兽才下的机巧商人。后攻时抽卡多1张,强贪复数上手的可能性增加。太阳风帆船换电子龙主要是进行上位互换,以及这种特招系的卡是互相卡对方的。主卡其实有3帆船2卡通电子龙3卡通目录共8,如果直接进电子龙就会经常6手中有控场特招系,影响手牌质量。

几个主要要提的卡:
飞翔G:对应十二兽系强无敌,视情况用参谋扭直有机会用一堆无零怒直接平推致死
电子龙:踩坑王。最强一点在于无论是同调还是踩坑消耗下去之后可以用电子龙新星拉起,相当于有催化剂的一卡出无限。
虚无/王宫通告/眠谷/召唤限制-力量过滤器等等:能一定程度配合8星的闪珖(暂时t了)星尘无限自然兽等,达成立体压制,也就是1+1>2的效果。永续贴纸先攻投入,视环境采用,至于采用什么就取决于个人的爱好了。没事可以去卡查搜搜贴纸系的卡hhh

别的方面基本上就是针对一下环境,因为先攻换side余地不大,正常展开对面应该死了,所以side方面基本考虑的是后攻的破防。手坑也是一个选择,但是其实个人认为不如破防系来的直接,因为这套卡组是破防后能建立自己的场面的,而不是跟人打拉锯战试图慢慢积累优势的。除非对面卡组上限极高,以及有很合适的手坑,否则一般还是用后手破防卡来的稳定。简单来说打12兽系卡组我只会下飞翔g而非增殖g,我觉得增殖g不如黑洞。只是说打十二兽魔术师我强行挤出卡位换了一个增殖g进去(当然一方面是因为飞g都换进去了没卡可换了),因为十二兽魔术师的上限太高了。
破防系分为除去和保护,除去如大海龟,怪兽黑洞,古怪恶魔,羽毛扫等;保护如我身盾圣木仓等
后攻时,系统内的压制点足够完成返场后的镇压了,基本不考虑投入强化压制的卡。

其实换side还是看自己卡组对于某卡的相性,双方卡组对战时的强弱点以及个人的爱好。比如连锁除外打十二兽很强,但根据上面的分析,其实我觉得对于机巧来说永续贴纸会远远优于通常陷阱。比如增殖g很多人用,但我一方面觉得增殖g很不适合机巧这种全卡组资源只能做一波的卡组,另一方面个人很不喜欢(真的不想第六张或者后面壶抽到),就不会倾向于下。就比如这套来说个人会把古怪恶魔的优先度排在旋风前,因为光属性能被丢,能p。旋风优于古怪恶魔在于对面回合一定程度上的控场,以及对于魔封芳香的应对力。在贵阳我遇到了魔封芳香,并没有解,我抽到了魔力诱导者,但我还是赢了。不是那么怕魔封。但你换个练装的话,没有旋风旋掉魔封基本这盘就gg了。所以构筑side的时候要想清楚两边卡组在干什么,以及自己需要做什么。side卡并非泛用的,以及非泛用side对于特定卡组可能有远远更好的效果。
环境在备牌的构筑方面也是一个极端重要的因素。之所以流行的卡组参考贴不会认真讨论备牌,就是因为备牌一定是结合当地环境进行构筑的。就比如王宫通告这卡只能打古生物蛤以及结界像等坑比卡组,打纯十二兽等就算有自然兽保护也会被龙木仓炸成傻子。那我就是乖乖听了贵阳大佬们的话,就是打到了古生物蛤,就是顶g展开给对面抽十几张我最后开出王触,就是赢了,你奈我何?所以其实是一个很玄学的东西。
同时,自己的组牌用牌习惯也是组side时很重要的一点。自己用的多,喜欢用的side总归能在更好更关键的时机用出;而自己用的少,不喜欢用的side就算上位疯狂使用自己也未必用的好,或者说不喜欢用。比如个人就是不喜欢g,虽然我一点不认为自己用不好g,但是对我来说在不恰当时机抽g对我心情的影响会远远大于对其他玩家的影响,再加上这套不适合g,我就基本不会考虑。
构筑side的时候,考虑卡组框架,也就是能供换出的卡位量也很重要。备牌最好是能达到功能,但不会互相溢出。比如当年打征龙,很多人side是2灵魂抽取2精神抽取,以期各抽1的时候可以更强,而不是抽两张等于抽一张。这一点对于非消耗性的卡,也就是永续贴纸的采用和取舍上特别关键:我这张卡和那张卡是不是都打某个卡组?是不是对应面有重合?是不是会吃同样的解?(如都下贴纸吃双龙卷)基本上,构筑side的时候一定是在构筑的时候就试着去换,而非组个side拿到比赛现场想换法。后者对于经验不足的玩家来说往往容易把卡组框架换崩。比如纯十二兽就有很多换备卡位,而我这套机巧先攻时框架很大,其实都是换3张以内的。
上面已经论述过组备和换备其实是一体的。更深入的讲,理想的换备是要自己对于备牌和主牌里的每一张牌有深刻的理解才能做好的,所以我们往往可以看到新手拿主流卡组有着很高的G1胜率,但是打比赛就是打不上去:理解不够。以机巧为例子,太阳风帆船是超级power card,但换进电子龙的时候就要踢掉一些。或者是打古生物蛤的时候先攻也会换走机巧商人,因为出自然兽打古生物蛤毫无意义。




废话说完,回到最最开始发帖的结尾
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说这个构筑的话其实基本就是cnc前7月表的构筑,丢了两个我身就拿出来玩玩了,机巧这么多年我一直一直都在玩,也在被k社各种偷偷加强hhh欢迎手抄,欢迎讨论



啊对了,有张额外你们可能看不懂。你们有没有那个。。。暴。。。?

台北 发表于 2017-1-4 12:28:02

啊没卡图的是强贪,文字卡表里有

海皇の龙骑士 发表于 2017-1-4 12:44:30

这根本不是机巧233

台北 发表于 2017-1-4 12:49:51

海皇の龙骑士 发表于 2017-1-4 12:44
这根本不是机巧233

围绕机巧本家白怪打的就是机巧

十六夜秋 发表于 2017-1-4 13:06:15

用我身盾扛群体炸真是时髦hhh

c桃 发表于 2017-1-4 19:41:57

用雾动机龙系统会更好

沉默的潜水员 发表于 2017-1-4 22:20:08

兄弟,你欠个鸟人..我身换神字辈吧。爆发要t,t多要死(难p可能占通召),单无限现在很虚。
机巧,你缺3蒸笼(逃)

台北 发表于 2017-1-4 22:50:46

发个元旦贵阳赛简易战报吧,大家都比较娱乐,我脸很好
赛制32人直接单淘
ww召唤师 OXO
古生物蛙 XOO
12练装 OXO
12召唤师 OO
12魔术师 XOO

ghujlk123 发表于 2017-1-5 20:19:11

气能是为了打即将到来的LL海王星?好评如潮{:wdb1:}

四九八零九三~ 发表于 2017-1-7 22:35:52

抄来玩了两天,手感爆炸无比顺滑,开局魔力诱导者和卡通目录基本就赢了一半了,就是网战有时候会脸黑的不行有点惨
一个感觉是杯面下的解场物用千眼不太好,卡自己别的卡的输出,还得上级召唤给解放掉,朋友提醒说可以用召唤兽的雷电,感觉蛮有道理的,还能继续同调出个星渣
顺便我能不能拿这个卡组做个视频(

台北 发表于 2017-1-7 22:50:05

四九八零九三~ 发表于 2017-1-7 22:35
抄来玩了两天,手感爆炸无比顺滑,开局魔力诱导者和卡通目录基本就赢了一半了,就是网战有时候会脸黑的不行 ...

是哦!召唤兽的紫怪都能杯面出来的是吧?当时去贵阳挺匆忙的,半年没玩翻出来组了一下塞了一个进入骗龙木仓啥的。

台北 发表于 2017-1-7 22:54:40

四九八零九三~ 发表于 2017-1-7 22:35
抄来玩了两天,手感爆炸无比顺滑,开局魔力诱导者和卡通目录基本就赢了一半了,就是网战有时候会脸黑的不行 ...

愿意做就拜托了hhh传教一下机巧大法
上面这些评论真的不想一个个回,只好直接贴了个战报,不过想必他们也都是回了就溜了的主

沉默的潜水员 发表于 2017-1-10 10:04:00

台北 发表于 2017-1-7 22:54 static/image/common/back.gif
愿意做就拜托了hhh传教一下机巧大法
上面这些评论真的不想一个个回,只好直接贴了个战报,不过想必他们也 ...

没人要求逐个回复好不好...好好更不就好了吗,起码把SIDE更。
回了就溜了很正常好不好,水区找个人回都难 (逃)

台北 发表于 2017-1-11 01:50:22

沉默的潜水员 发表于 2017-1-10 10:04
没人要求逐个回复好不好...好好更不就好了吗,起码把SIDE更。
回了就溜了很正常好不好,水区找个人回都难 ...

哪有构筑贴备牌的。。

拼图星翻地 发表于 2017-1-11 12:51:55

诱导者一卡齐全刻读相当有趣的思路

Wand 发表于 2017-1-11 19:03:54

拼图星翻地 发表于 2017-1-11 12:51
诱导者一卡齐全刻读相当有趣的思路

杂技系列:神数…一般都是这么刷的…

沉默的潜水员 发表于 2017-1-11 22:34:14

台北 发表于 2017-1-11 01:50 static/image/common/back.gif
哪有构筑贴备牌的。。

没有先例,不就能当先驱了吗?(我不会组SIDE,所以想学shou习chao一下)
银河战士考虑换雾动腕龙吗,为何不减成金变成40

利希德 发表于 2017-1-11 22:47:16

银河战士摇出来也能拿,成金提供魔力点

台北 发表于 2017-1-12 07:58:23

沉默的潜水员 发表于 2017-1-11 22:34
没有先例,不就能当先驱了吗?(我不会组SIDE,所以想学shou习chao一下)
银河战士考虑换雾动腕龙吗,为 ...

不是没有人愿意贴的意思,是side一定是根据环境以及个人喜好组的,脱离当地环境谈side是没有意义的行为。比如我在贵阳听到群里dalao说打漫展赛仨王触就下了,果然打到了古生物蛤,但这并不代表应该下3王触,甚至这张side的效果通常会很不理想。

不过无论如何很大程度我也有在反省说我卡组解说是不是太过于简略(毕竟当时是手机打的,以及我是说着说着就忘记该说什么的人),看看后续进行补充一下。side的构筑思路和卡池以及我贵阳比赛用的side都看看会不会补充上来。

这套说是机巧p,实际上和那些神数之流的根本区别在于这套一点也不依赖灵摆召唤,选卡的时候也全部是考虑哪些卡单兵能起效果这样,所以先攻跳不出的雾动机龙对我来说就是废纸,就算能作为刻度也丝毫不提高其价值。银河战士出来拿自己,相当于抽到一张提供足够补给就可以跳出两个五星机械(无零怒抽的废卡之类的),对于机巧来说是革命性的作用,以及作为踩坑之后的后手等等。
成金是为了刷点,抽成金就相当于跟原来手牌一样只是诱导者多了一个点,就算卡组更厚也会下3成金的,这是我对诱导者的理解。

沉默的潜水员 发表于 2017-1-12 22:56:56

看战报12召唤师肯定是环境常客,不妨优先谈这2个的对应手段。
我是这样理解这套卡组的:看手lian做事
有t,有船面银河,先船后面,做506参谋,齐刻度再摇,吉他拖麦出黑白;
有t,无船面银河且不能跳电虫,齐刻度,拍t摇(如果能摇),做506参谋,抽到面银河可再跳或吉他拖麦出黑白;
无t , 有吉他/能刷点诱导者但刻度未齐,先刷点/拍吉他,先船面银河后拖t,做506参谋,若齐刻度再摇;
无t无吉他诱导者,船面银河出黑或喊过(祈祷)
场上怪的终端一般有R8,条件充足还有渣星/受/无限
其实我觉得神数依赖的不是p召而是外挂(很多时候神数才是外挂...)
银河战士算双兵能跳而不是单兵起效果...而且不再甩船面电虫t对面还不一定舍得交坑。银河最大的作用应该是被506抽上来又摇了能先跳再出黑/白(为何1回合只能吃1份面...)
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