高达系列总的人员归属

shl · 发表于 2005-3-29 16:34:55

Originally posted by SNOW-LILY at 2005-3-29 14:27
楼主现在是只许州官放火.不许百姓点灯的类型
如果你觉得我说错的话,你可以看你自己发的贴子.
暗の游戏所讲的代表大部份人的想法,其他的就不多说了

现在是谁只许州官放火.不许百姓点灯？你还是先把你那“骗帖行为”解释清楚吧。

shl · 发表于 2005-3-29 16:37:18

Originally posted by GINN at 2005-3-28 18:24

我也已经说过了,我只是想到什么说什么,我想到骡子,卡谬等人是什么样的,所以我就说了,你不再谈论就不许别人谈论了?

当然不可以。每份帖子都有它的主题，你现在说这么多与主题无关的东西，跟灌水有啥区别。

shl · 发表于 2005-3-29 16:50:43

Originally posted by 凯渊-卓洛 at 2005-3-28 14:43

阁下别说自己看过CCA，说了也没人信
更何况“如果…………就…………”这样的东西也能做为归属标准的话，也别分什么归属了，分了白分。
只有一句阁下说对了，阁下不是SEED中毒也至少是SEED中毒症状

喂，你那个什么“SEED中毒症状”是啥意思？如果说SEED中毒是套用seed的模式，那“SEED中毒症状”指的是啥？是第三势力的存在？（W、X、crossbone里没有？）还是希望得到和平的理念？（W、X、crossbone、ZZ、TA里的人就不渴望和平？）
众所周知，seed是把以前的各部高达的集合，而它抄得最多的是W，从五个帅气的主角到五台性能各异的高达，从第三势力的存在到期望和平的理念。可以说，seed是在W的基础上加上别的高达的元素构成的。所以，如果你说我是w中毒，我还勉强可以接受，可你说我是seed中毒，那看来seed中毒的就不是我，而是你了。你中的是对seed作为偶像剧的歧视性毒、
我说你们死抱着UC不放，你们死撑着说不是，现在一句话就把你们的本质暴露了，如果不是UC的死忠，是不会像你们这样硬要把罪加到seed上的。

Elensar · 发表于 2005-3-29 17:41:01

Originally posted by shl at 2005-3-29 16:50

喂，你那个什么“SEED中毒症状”是啥意思？如果说SEED中毒是套用seed的模式，那“SEED中毒症状”指的是啥？是第三势力的存在？（W、X、crossbone里没有？）还是希望得到和平的理念？（W、X、crossbone、ZZ、TA里 ...

楼主，我对你的景仰之情有如滔滔江水连绵不绝，又有如黄河泛滥一发而不可收拾

AMURO · 发表于 2005-3-29 18:19:47

有人说楼主“骗帖”，只是想表示如果楼主仍持续现状，只会给人有“骗帖”的感觉而已，并不是指责楼主正在“骗帖”，只是个忠告，当然这个忠告主观了点，不过不要误解。

把人分阵营，而组织不分阵营……那人是加入了阵营还是加入了组织？既然“阵营”并非一个实在的东西，那如果知道可以划分成3块？同一个组织可以有不同的阵营，那同一个阵营中每个人的想法不同不是又可以划分了？组织划分就已经是很难实现了，要将更为复杂的人类思想进行归纳划分，就更不可能了。

就算如楼主假设的，“如果”在一年战争时出现了理想中的第三方和平势力，那又如何肯定骡子等人就会加入第三方？不谈这第三方的觉悟如何，只要最后还是以战斗为手段，那骡子他们还是要被推上战场，命运并没有本质的改变，他们又怎么会做这种选择？另外如何又知道其他人就不会加入这第三方？说不定夏亚觉得报仇已无意义，为了不再效力于仇家，也不想投靠腐败的联邦，就加入第三方了；说不定雷比尔终于对联邦的腐败绝望了，带领着下属和亲信投第三方打天下去了，甚至这第三方就是雷比尔创建的。或者夏亚和雷比尔这两种假设并没有发生呢？或者他们都当了逃兵变成无阵营了呢？简单的划分只会把人物看得太单纯了，事实上心中的思想理念与真正处事时的思考内容并不一定相符，人类的思想太复杂了，有时所坚持的并不是真正希望的，而限于人物刻画程度，我们根本不可能对每个人的思想作划分，可能连一个都不可能。所以这种划分根本无从谈起。

而楼主对于三个阵营的定义，虽然不能说明楼主是所谓“seed中毒”，但毫无疑问其本身是带着“seed色彩”的。并不是说这种定义是从seed中出来的，而是因为本身GUNDAM世界的阵营并没有这么单纯，而是比较复杂的，不可能作简单的归纳，而seed中的阵营关系就单纯的多，或者说就是单纯化的产物；楼主的划分也同样是单纯化的产物，所以很自然的与seed中的情况相符了。

一开始我就很奇怪，楼主只是要评价人物的话，何必要作这种有争议的划分？原来只是个附属……既是附属又何必犯这么大劲来争执呢？楼主想要让大家顺着你的主题你的思路来讨论，那是否又清晰的突出了自己的主题了？先不说帖子标题以及内容大部分都只是所谓“附属”内容，如果说一开始我们还能把“归纳”和“评价”当作是同样重要的位置的话，在对“附属”提出“认为不妥”的意见后，楼主的激烈反应只能让人觉得这“归纳”的重要性要高得多。那大家还怎么会如你所愿得讨论主题呢？

另外，楼主想要大家帮忙评价人物，但大家应该做什么呢？至少楼主也要做出点例子，或者说草稿之类的让大家看看怎么修改，大家才能有所讨论。只是问有没有人能够客观得来评价，那大家能说什么呢？有人敢说自己很客观吗？有人敢这样说也不知道要具体干什么吧……所以楼主也应该考虑一下主题和讨论的方式的问题。

暗の游戏 · 发表于 2005-3-29 18:50:55

其实所谓SEED中毒~是偶根据楼主提出的所谓三大阵营的指导理念推测出来的~

"地球联邦：殖民地只是地球的资源库，新人类只是战争的道具，地球才是人类正统的家园，我们要消灭宇宙中的那些不稳定因素
宇宙革命：我们是优秀的种族，我们要消灭地球上那个腐败的政府和那些劣等的种族
自由同盟：我们要以自己的力量去取回我们应有的和平 "

以上就是楼主列出的三大阵营的指导理念~不过我感到很奇怪啊~这三条怎么感觉只和SEED有关系呢?基本上看其他的各部作品均不符合这三点呢~好比楼主曾经提到是从W和X里得到的启发~那么W里有符合这三点的么剧情么?似乎没有吧~X里呢?看来也没有~于是我想到楼主难道认为UC里有咯?于是我提到基连SAMA~果然没料错~楼主提出了所谓的NT论~看来楼主对UC0079的一年战争有点误会~那么看楼主确实只能从SEED里来得出这三点结论了~明显这三个阵营里的地球联邦就是大西洋联邦嘛~宇宙革命怎么看怎么是P.L.A.N.T么~至于自由联盟~奥布么?(不过后来楼主的帖子将我这个假设也肯定了~就是那个如果当时有奥布的说法....)~

个人感觉楼主似乎还对这里发表意见的人存在一个误会~那么就是所谓UC与非UC高达的不同论~这个我来说明一下好了~所谓UC高达其实是指一个很庞大的作品集合~因为所属作品较多~所以统称为UC高达会比较方便一些~这里并不是想说UC高达特殊~而只是因为他具有一定的代表性~按目前SEED的发展趋势~也许以后还会有一套SEED的大集合也说定~到时候为了好归纳~当然也会把他们统一起来描述~各部高达作品都存在不同~表达的时候当然要分开了描述~相同主题的作品统一描述没有什么问题~这里看来是楼主对UC存在一点偏见~所以...............

另外楼主在第84楼的发言~我可否理解为只要反对楼主观点的都是灌水~而同意其观点的才是所谓的讨论呢?如果不是~那么请无视这一段~

最后我不认为我能代表所谓大家的观点~我只是发表个人意见而已~

凯渊-卓洛 · 发表于 2005-3-29 21:18:54

Originally posted by shl at 2005-3-29 16:50

喂，你那个什么“SEED中毒症状”是啥意思？如果说SEED中毒是套用seed的模式，那“SEED中毒症状”指的是啥？是第三势力的存在？（W、X、crossbone里没有？）还是希望得到和平的理念？（W、X、crossbone、ZZ、TA里 ...

首先，向您解释一下什么叫SEED中毒症状。我们用很简单的例子来说明。比如感冒要打喷嚏，所以打喷嚏是感冒症状，但是打喷嚏不等于就是感冒。我发现阁下对集合方面的理解相当的不足，建议补习。你之后的问题我们同样以这个例子来说明。比如现在有种新病叫“新·感冒”，一样会和感冒一样打喷嚏，所以喷嚏就一样是新感冒的症状。那么您打了喷嚏我说您是新感冒症状也一样没问题了。这并没有排除阁下患的是感冒的可能。SEED到底是抄什么我也没兴趣和您讨论。如果您坚持说您是W中毒在下也不反对。至于我是不是讨厌偶像剧，不好意思，这是个人爱好问题，和您和主题都没有任何关系。怕您投诉我灌水，我也不说了。

GINN · 发表于 2005-3-29 22:08:21

Originally posted by shl at 2005-3-29 16:37

当然不可以。每份帖子都有它的主题，你现在说这么多与主题无关的东西，跟灌水有啥区别。

什么叫无关,我每帖都是针对你说的高达人员归属问题,只不过观点不同而已,难道观点和你不同就叫不符主题?可笑

另,你自己这帖似乎和主题也没什么关系,请问算不算灌水?(所谓搬起石头砸自己的脚就是这样的)

[ Last edited by GINN on 2005-3-29 at 22:16 ]

DarkDragoon · 发表于 2005-3-30 00:20:32

Originally posted by Elensar at 2005-3-28 20:14
其实在ウラキ少尉违反命令强行开走3号机的时候，他的行为已经和一般的联邦走狗有所区别了

看来我还没有理解错，表扬自己一个~

当然我没指他是联邦的走狗嘛~ 我只是主要针对他的“觉悟”而言的。
即使发射了流弓单，即使强用GP03，但是始终也不过是一个联邦军官的过激行为。他离“自由联盟”还有好大一段距离，精神面还没升华到那种层次~

DarkDragoon · 发表于 2005-3-30 00:53:34

科对于有泰坦斯在的联邦军可说是十分反感，要是按我的想法，所有的人都处于同一个年代，有第三势力的存在，科肯定逃了；但是按你们的想法，0083里哪来的第三势力呢，他当然只好乖乖地留在联邦军了。

搞笑

按道理说发起这份帖子的是我，要是要讨论这份帖子，你们的想法应当与我一样。可现在的情况却是我有我的观点，你们有你们的观点，两种观点完全抵触。这就等于是牛和马讲，说了也白说。

搞笑2

喂，你那个什么“SEED中毒症状”是啥意思？如果说SEED中毒是套用seed的模式，那“SEED中毒症状”指的是啥？是第三势力的存在？（W、X、crossbone里没有？）还是希望得到和平的理念？（W、X、crossbone、ZZ、TA里的人就不渴望和平？）

笑死

结论：算了，大家都省点力吧……

DarkDragoon · 发表于 2005-3-30 01:01:45

Originally posted by 暗の游戏 at 2005-3-29 18:50
以上就是楼主列出的三大阵营的指导理念~不过我感到很奇怪啊~这三条怎么感觉只和SEED有关系呢?

关于这个，我感觉只要是认真看高达的人都能看得出就是如此……

暗の游戏 · 发表于 2005-3-30 01:40:33

Originally posted by SNOW-LILY at 2005-3-30 01:05
是因为想法和我一样我又懒得打，而且我的朋友们的想法和我也是一样的，我才怎么打的，如果引起误会请多见量

啊~请不要误会~偶只是不想让其他人误会尤其是楼主误会而已~对于偶的观点能得到您的支持~我表示感谢~

个人其实并不觉得每个人的观点都一定是绝对正确的~相对的合理性也是存在的~讨论的必要性就是把不同的观点都表述出来后进行广泛分析最后得到比较合理和能为大多数人接受的观点而已~所以楼主的观点也不一定没有意义~毕竟也代表了一种观点~毕竟也只有观点不同才会有讨论的存在~

PS:表情么~可能就是猫扑上最全了~

从

http://img.mop.com/images/face/001.gif

到

http://img.mop.com/images/face/999.gif

[ Last edited by 暗の游戏 on 2005-3-30 at 01:45 ]

蒋11 · 发表于 2005-4-1 23:47:55

好象0079原作中最了解骡子的拉拉*辛曾经评价骡子是‘典型的好战份子’
楼主不能因为他是主角一方就轻易认同他的观点

——‘以自己的力量去取回应有的和平’——
高达史上有多少人打心眼里喜欢战争？照楼主的观点除了极少数战犯以外，其余大多数直接或间接参与战争的人都算是‘自由同盟’的人？
‘地球联邦’和‘宇宙革命’和‘自由同盟’都认为自己是在‘以自己的力量去取回应有的和平’

蒋11 · 发表于 2005-4-2 00:10:42

楼主认为我们歧视作为偶像剧的seed
但如果楼主看过对策论的话就应该知道seed里有的地方简直让人哭笑不得
冷静想一想大和吉良在突入大气圈之后就应该死了，以后的剧情最多算是‘if模式’

蒋11 · 发表于 2005-4-2 01:24:31

大天使面临敌方在大气圈外的追杀，舰长有以下选择：
1）把敌方追杀部队干掉，再悠闲地突入大气圈，直达阿拉斯加（有这么强的战力它还用的着扔下旗舰逃跑吗？）
2）紧急突入
那么突入时大和吉良与母舰脱离了，舰长有以下选择：
1）不救，这样损失一名少年和一架MS，但可以让大天使带着其余成员和MS的详细资料及实战数据安全抵达阿拉斯加
2）救，这样将可能面对更大规模敌军的围杀，（实际动画中也是如此）有被全灭的危险。（如果大天使真有攻破陆地上N道要塞的战力和信心，他还会在乎宇宙上区区几队追兵吗？）
你选什么？（我会选择直达阿拉斯加，并且在大气圈击坠大和吉良的机体，以免他叛变和保护MS资料不外泄）

如果当时舰长权衡利弊后仍选择2），那她可能是玩RPG游戏练级练傻了，或是言情小说看多了。

AMURO · 发表于 2005-4-2 01:58:27

可以了,楼上的……这帖子跟你说的关系不大，看着要沉了，就别跑题了……

蒋11 · 发表于 2005-4-2 03:03:05

不好意思，只是看到那么多人看完SEED后再看别的高达动画（特别是正史），将二者混为一谈，用SEED套其它的行为让我忍不住~~~~
正史高达历代描写了战争中人间百态，也许搀杂了一点别的东西，但和本末倒置的宇宙大战版校园肥皂剧不是同一个世界的东西。官方定位‘17岁适宜’并不是没有依据的。构思不严密是其缺陷。

ttff · 发表于 2005-4-2 14:34:24

Originally posted by 蒋11 at 2005-4-2 03:03
不好意思，只是看到那么多人看完SEED后再看别的高达动画（特别是正史），将二者混为一谈，用SEED套其它的行为让我忍不住~~~~
正史高达历代描写了战争中人间百态，也许搀杂了一点别的东西，但和本末倒置的宇宙大战 ...

正史的作品也并非完美，也有瑕疵，错误逻辑和牵强的剧情。
SD我没看过，不是同一个世界的本末倒置的宇宙大战版校园肥皂剧SEED，我觉得很好看，欣赏优点，无视缺点。

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