剥画皮行动第二弓单——看看伟大的PS2是怎么从7000万猛蹿到1亿台

saberking

以PS2的游戏阵容,卖个一亿台有什么好奇怪的.
输要输的起啊.

ttsyyh

已经说过是算法不同了，之前指的是正规渠道的销售纪录，一亿是指的总销售量，包括水货

psgame2

原帖由 紫晶情缘 于 2005-12-4 20:39 发表

我知道他帖的是2004年的，因为今年包括XB和GC都已经过了2000万了，但是PS2的就是生产出货量而已，其销量多少可以自己根据NPD公布的数据加一个就知道了。SONY的老伎俩了，从PS时代就这么搞。

索尼指明是生产出荷统计，更何况任天堂也经常公布的是出货统计。

马甲雷

原帖由 aironline 于 2005-12-4 01:01 发表


SONY公司的“生产出荷数”大致相当于产量，而“年产多少万台”，“今年上半年的产量”这样数据比比皆是，不知道有多少个公司发布过。根本就没必要硬和销售量混为一谈。他SONY才没偷换概念来。

很好，您的论点终于出来了，不介意在下问你两个很简单的问题吧？

“不知道有多少个公司发布过”，哪些公司？怎么发布的？就算发布了，那些公司有没有就拿生产量作出荷量的时候？

“根本就没必要硬和销售量混为一谈。他SONY才没偷换概念来”。是么？请先生找一个小小的数据满足我的好奇心，请找出sony没有以“生产出荷数”为“后缀”，单纯“出荷数”或“贩售数”为后缀的公布。

您想和我战，先把以上两个问题搞圆乎了再说。

马甲雷

原帖由 aironline 于 2005-12-4 02:14 发表


真厚道，居然给出原地址了。进去一看才知道，这个数据是从「 fami通游戏白皮书 2005 ]里引用的。拜托，这本书引用这个数据是用来说明主机销量对比的，不是最近的统计好哇。书是5月发售，难道数据也是5月的？你 ...

不妨告诉某个常识缺乏的朋友，即便是04年的销量也不会改变什么，最多增加5个月而已，10个月要增加3000多万是个什么概念，相信某些人比我更清楚（PS2卖得最好的第一年前9个月也才全球1300万而已），平均一个月全球300万台，好好想想这是个什么概念。

紫晶情缘

原帖由 psgame2 于 2005-12-5 01:27 发表



索尼指明是生产出荷统计，更何况任天堂也经常公布的是出货统计。

两者有着本质的区别，一个是生产量，一个是发货量。

紫晶情缘

一个月300万台是绝对不可能的，某些索饭就喜欢看到这样的数字，这样能让他们心理安慰些。

psi

马甲雷已经沦落到这里来啦，233

马甲雷

原帖由 aironline 于 2005-12-7 20:24 发表
拜托，我戳穿的不止是你这一个小小的谎言而已，你的整个文章都是靠谎言和偷换概念支撑的。你以为回避这一个问题就可以挽回面子了？用生产出荷量来和销量做对比你怎么解释？缺乏其他地区的数据你怎么解释？别以为谎 ...

哦哟，我的“谎言”被“揭穿”了，为什么却是您在上窜下跳这么着急？回避？哈哈哈哈哈……回避了什么？请您指出。用生产出荷量来和销量做对比我怎么解释？我需要解释么？真正该解释的是谁，先生比我清楚吧。第一、我是否隐瞒过sony官方公布的“销量数字”不让别人知道并刻意用“生产出荷量来和销量做对比”，我很想用sony官方公布的销量和人家比，问题是sony官方公布过么？第二、试图用此两者做对比并混淆视听的似乎不是区区在下，人家n和m公布的都是出荷数，这个“生产出荷数”在三大家中可谓是sony的“独门武学”。请问sony为什么只公布“生产出荷”？第三，其他地区的，呵呵，烦劳先生，请把前面看明白，如果澳洲+东南亚的出荷数有英国一地多，那算我欺负sony了。如果这点销量也能撑起哪怕1/3强的大旗，除非我们生活在一个平行世界充斥的世界里。哈哈哈哈……

cf1986

老大懂不懂啊？一个是生産出荷量，一个是販売台数！

马甲雷

昨天本来还想写一段，不过出了问题，今天一看，呵呵，还是没有回答那个最重要的问题：sony有否公布过您口中的销量？

来！

恩，是懒得答，不是答不出来，又不甘失败……

我现在只想问这么几个问题：你既然说我用生产出荷数和人家销量比较是可笑的，那么为什么sony没有公布过出荷数而每次都是“生产出荷”，并且作为和人家的“出荷数”同级别的宣传；为什么人家公布的出荷数和第三方销量比较其库存比例合理而sony公布的生产出荷数却和人家销量统计比较相差上千万台？

是的，我现在就要问你sony这么做的原因！请不要插科打诨想蒙混过关。我现在就要问这个问题，是别人刻意隐瞒sony的官方出荷数字报告而非要拿着sony公布的“生产出荷数”与销量比较得出sony误导消费者的结论还是sony本身就刻意只公布生产出荷数？（我说的白一点吧，以免先生听不懂：譬如有人现在指责某个厂商夸大业绩，因为这个厂商用销售额来混淆纯利概念，你于是说，销售额和纯利不是一回事，人家的指责“没道理”，可恰恰奇怪的是，这个厂商从来不公布纯利。每次都是公布销售额。请问这是人家指责的没道理，还是该厂商欲盖弥彰？）

马甲雷

原帖由 aironline 于 2005-12-8 19:09 发表
233，我着急什么，上窜下跳的是你好吧，这个帖子是谁发的你都不记得了么？，怎么，你上蹦下跳的胡扯，我还不能揭穿了不成。少给我一口一个“您”，“为什么却是您在上窜下跳这么着急”这种假客气实流氓的话我看了恶心。

看来阁下没有什么幽默感，看不出我在讽刺你么？

你连你回避了什么都搞不清楚？别装傻了，你回避了你提供的是虚假的数据。在43楼我已经很明白的指出了，你倒好，“不妨告诉某个常识缺乏的朋友，即便是04年的销量也不会改变什么，最多增加5个月而已”，啧啧，真大方，半年的销量就被你忽视了。

什么虚假数据？哪个数据是虚假的？“虚假”的定义是什么？先生懂么？


为了更好的揭穿你，有问必答，先回答你的。

好，看看你是如何“揭穿”我的


QUOTE:
第一个问题：“我是否隐瞒过sony官方公布的“销量数字”不让别人知道并刻意用“生产出荷量来和销量做对比”，我很想用sony官方公布的销量和人家比，问题是sony官方公布过么？”
你是在把SONY和人家比？你脑子糊涂了？你是在比SONY的数据好不好？要不然你把SONY不同时期的生产出荷量拿来比，要不然你就把SONY不同时期的销量拿来比（这些数据都是有的）。你把SONY 截至05年11月的生产量和截至去年的销量比什么比？

太佩服了，我在主楼的帖子里明明白白是把sony公布的（也是它唯一公布过的）的数据和fami通的数据作比较而已。原来这是比sony的数据，先生睡醒了么？另外一点，如果sony公布的是销量，我会拿其销量比的，请先生给出sony自己公布的截至11月份的销量数字。这是我最后一次请您拿出，一定不要在敷衍我了。

QUOTE:
第二个问题：试图用此两者做对比并混淆视听的似乎不是区区在下，人家n和m公布的都是出荷数，这个“生产出荷数”在三大家中可谓是sony的“独门武学”。请问sony为什么只公布“生产出荷”？
SONY高兴怎么公布就怎么公布？你算哪根葱你管得着？他的术语不合法，自然有日本的证监会找他麻烦，证监会都认可的数据，你有什么资格说三道四？

我自然管不着他，但我有根据这一点嘲笑它的权利，有以此嘲笑其没胆量搞小动作的自由，您凭什么说三道四？

QUOTE:
第三，其他地区的，呵呵，烦劳先生，请把前面看明白，如果澳洲+东南亚的出荷数有英国一地多，那算我欺负sony了。如果这点销量也能撑起哪怕1/3强的大旗，除非我们生活在一个平行世界充斥的世界里。哈哈哈哈……
笑的那么心虚干啥？还是不知道数据对吧？我就知道还要我来帮你擦屁股。我给你说三个地区，韩国，台湾，澳洲，这三个地区的PS2销量有的是在03年，有的是在04年，都超过了100W。合计起来就是三百万了。到了现在，少说也是500W台了。估计你看到这里又要笑了，哈哈，500W台算什么，对吧？要是这么着你可真大方，500台的产量也无视了，日欧美5个月的总销量也无视了。于是就得出“仅仅5个多月时间，PS2居然从7000-万猛增至1亿台？！果然神机！！！”的荒谬结论来了

哈哈哈哈哈，终于开始胡诌了，韩国ps2破百万是2004年9月的数据，澳洲破百万是2003年12月的数据，且两地统计仍是“出荷数”，而台湾貌似直至今年3月才勉强出荷破百万，此三地各自用了二年，三年和四年时间才出荷破百万，而英国统计出荷仅截至去年12月份已经突破300万，此三地加在一起尚不如英国一地，莫非阁下认为能撑起额外1000万大旗的是马兰西亚和印度尼西亚不成？哈哈哈哈哈！！！！！！

如此，以上，谁也别拦着我[wdb1][wdb1][wdb1][wdb1][wdb1]

wlhaveyou

原帖由 马甲雷 于 2005-12-9 13:19 发表



如此，以上，谁也别拦着我[wdb1][wdb1][wdb1][wdb1][wdb1]

谁也别拦着他,让他继续吧!
他是被SONY公司踢出去的,没什么本事让人家给辞退了就中伤别人!

_cvb_tassdar

原帖由 aironline 于 2005-12-8 19:17 发表


他当然懂，他以为全NW人都不懂就他懂呢。这家伙最近的新MJ都叫任天堂左将了。你说他能干啥？

任索捆绑法

马甲雷

原帖由 aironline 于 2005-12-9 21:03 发表
还敢玩~`真佩服你的脸皮。我正是恶心的你的“幽默感”才来揭穿你的。少恶心了。

哦哟，恼羞成怒也不至于这样不是？就凭你这点底子，若也能到达“揭穿”我的水平，大概我这皇帝是白当了。恶心？我觉得倒是滑稽，也不掂量掂量自己的份量。

QUOTE:
什么虚假数据？哪个数据是虚假的？“虚假”的定义是什么？先生懂么？
用04年的数据冒充05的数据，还不假数据？已经被我揭穿了还敢抵赖？我倒想问问你懂什么是虚假么？

字典上的定义：虚假
假的;不真实的，错误的，不存在的

看清楚了么，我的先生？我在顶楼的做法最多是以04年的销量统计对比sony05年的公布的“生产统计”（至于说它为什么死活不肯把那个生产去掉，下面我还要讲讲）。但04年本身的数据却没有任何“假的;不真实的，错误的，不存在的”概念。这个数据是相对准确的，最多最多是时间可能相差五个月，但这并不能改变什么，如果相差一两年，那可能还有说头，2004年底到2005年sony统计公布的时间相差最多不会超过10个月（除非sony改变其统计方式，不是以月而是以星期来计算产额。那最多也就增加2个星期）。10个月里想平白增加2500万台以上，计算一下那是什么概念。还要再祭出所谓生产数字和销量不能划等号的大旗么，先生，您尚在梦中吧？请记住，我开这个帖子的目的，本身就是为了讽刺sony刻意“发明并使用”生产出荷数这个概念混淆视听，装傻充愣的行为。和其它厂商公布出荷数行为相比，它从不单纯公布出荷数，而每次都公布“生产出荷数”，它为什么要这么公布？它想从这种公布手段中得到什么？这就是我要嘲笑sony的根本。您每每气急败坏地骂我用生产出荷比销量，可惜还真是出错了拳头，试图拿这两个概念比较并欺骗大众的始作俑者算一万年也算不到我这里来。谁让sony每次都不公布“出荷数”呢？


QUOTE:
太佩服了，我在主楼的帖子里明明白白是把 sony公布的（也是它唯一公布过的）的数据和fami通的数据作比较而已。原来这是比sony的数据，先生睡醒了么？另外一点，如果sony公布的是销量，我会拿其销量比的，请先生给出sony自己公布的截至11月份的销量数字。这是我最后一次请您拿出，一定不要在敷衍我了。
劳驾，不管是哪个机构发布的，都是SONY的产品的数据好不好？这个不是任天堂的也不是微软的好不好？我敷衍你什么了？“我很想用sony官方公布的销量和人家比”这句话还是你说的，你现在酒醒了不记得了？那么现在你再回头看看，你现在是倒是是在“拿SONY的销量和人家比”，还是拿SONY截至04年的销量和SONY截至05年11月30日的产量比。

不错呀？我是很想用sony官方公布的销量和人家比，这不也是你的意见么——认为我用生产出荷数和销量比很不公平——对不对吧？我已经说得很明白了吧？可不是我 不想 这么比，是sony自始至终没有给过别人这个机会吧——“我早就说明了SONY自己没有公布过店头销量，”这是你自己的话。不是我在“虚假”吧。它始终公布的是生产出荷，不是销量，也不是单纯出荷数。这是否能怪别人不拿它公布的销量或出荷数和第三方统计比？还是前面那个例子（看清，是例子），你认为我用销售额比纯利是荒唐的，现在我要它自己公布的纯利，营业利益也可以呀？它却始终只公布销售额，那是别人比较的问题么？


既然你那么想比就去比呀。SONY不公布销量是他的自由，但这也不表示你没有销量来比。你不是有FAMI通的数据么，怎么不拿来FAMI通的数据和FAMI通的数据比？

阁下终于开始以退为进了，连“这时它的自由”都上来了。（说白了就是“转进”，哈哈哈哈）不错，它不公布销量的确是它的自由，同样的，我用它这种拿着生产出荷数每每要和别人的出荷数比对的行为作笑料并公布于众让大家看看这种充胖子行为同样也是我的自由，对不对？这似乎才是我主楼的本意吧，你还想怎么辩？

至于SONY自己有没有公布销量，我早就说明了SONY自己没有公布过店头销量，何来敷衍？
这句话还是等你明白了我要说什么，我要揭露什么之后再说吧。现在你说只不过再一次曝露了sony的不良用意罢了

QUOTE:
我自然管不着他，但我有根据这一点嘲笑它的权利，有以此嘲笑其没胆量搞小动作的自由，您凭什么说三道四？
233，还死撑。小动作，日本证监会认可的财务报告成了小动作了。看来你把日本人都当傻子了。这我倒无所谓，我们站FQ多的事，我从来不管。

呵呵，日本证监会的财务报告和公布“生产出荷”有什么关系？你知道证监会是干吗的吗？而且证监会什么时候有了向玩家揭露某游戏厂商小动作的权限了？证监会所能做到的最多是要求厂商协助，查询厂商帐务，并且作出评估报告，以判断其今后的业务信用，担负税额等等，什么时候成了监督厂商们不要吹太大牛的机构？sega当年吹嘘开发费用多少个亿，证监会管过么？而且证监会的报告书什么时候成了公开档案？指望证监会你指望得上么？你有脑子么，会思考吗？

QUOTE:
哈哈哈哈哈，终于开始胡诌了，韩国ps2破百万是2004年9月的数据，澳洲破百万是2003年12月的数据，且两地统计仍是“出荷数”，而台湾貌似直至今年3月才勉强出荷破百万，此三地各自用了二年，三年和四年时间才出荷破百万，而英国统计出荷仅截至去年12月份已经突破300万，此三地加在一起尚不如英国一地，莫非阁下认为能撑起额外1000万大旗的是马兰西亚和印度尼西亚不成？哈哈哈哈哈！！！！！！
虽然笑的还是那么虚，不过至少证明了我说的没错了。劳驾你看看你列举的数据，全部都是证明我是正确的，居然还说我是胡诌。
500万台的产量就被你这么忽视了。少叉开话题，500万虽然不多，但这只是你骗局的一部分，大头是你偷换概念，小头是你漏了这500万不谈和使用虚假的销量数据。我在61楼已经明确的指出了。

呵呵，不如英一地的销量居然一下变出500万，恐怕这世界上还没有这么滑稽的先例。（更何况那公布的还是一个出荷数，真正销量是多少还是不知道吧？）

我告诉你吧，截至今年10月份东南亚全部地区连同澳洲的销量加在一起也才486万，以3100万数字递减，最多能抵消到2600万+就了不得了，10个月2600万，sony能做到？您敢不敢保票。

以上。还是要哈哈笑。

马甲雷

原帖由 aironline 于 2005-12-9 21:40 发表
又问？还"只想"问？问就问，不要不好意思。

答案：SONY的产品是在世界各地的工厂生产的。这些工厂提供给SONY公司的数据很好掌握，也很准确，因此SONY发布这些数据，不会出问题。这就是SONY公布的数据“生产出荷”数的原因。至于什么【作为和人家的“出荷数”同级别的宣传】这种YY问题你自己继续YY吧。压根没这回事。在回答你第三个分问题之前我要先拆穿你一贯的小把戏：又拿不同的数据来对比了：


QUOTE:
人家公布的出荷数    （销量）和第三方公布的销量其库存比合理。
SONY公布的生产出荷数（产量）和第三方公布的销量其库存比不合理。
你何必玩这种小把戏呢，直接问“为什么SONY公布的生产出荷数（产量）和第三方公布的销量其库存比不合理”不就行了？这个问题其实作为中国玩家，是很容易理解的。那就是走私。
来个公式：PS2的产量＝PS2的合法发售的店头销量和不合法发售的店头销量＋库存量。
所谓的不合理就是因为你蓄意忽略这些不合法的店头销量，也就是走私销量。以最大的PS2走私进口国为例。按照每个省10个主要城市，每个城市10家电玩店计算。中国大约有电玩店3000家，每家每天只需要销售1台PS2。年销量就是100万台，5年下来就是500万台，这还是保守估计。一个中国尚且如此，其他地方呢。不说印度，泰国等国家，就连韩国，美国，英国这些有行货的国家都有发现PS2走私进口。这样巨大的的走私量没有算进店头销售量，全都被算进库存量里了，当然不合理了。我说马甲雷，除了“哈哈哈哈哈哈”干笑几下，劳驾你动动脑子，不要什么都要我来教。


至于你下面说的“白一点”，的确比较白，因为所谓的“用销售额来混淆纯利概念”只不过是你YY出来的，大家都知道那个术语是什么意思，只有你装作不懂去指责他，这样装小白，丢人不？

终于佩服到底，弄了半天连我问这个问题的用意还没搞清。

我并没有问sony这个生产出荷数是怎么得出来的，我只在问sony为什么每每都要用这个生产出荷数作为和别人公布出荷数同级别的宣传，原来这是我在yy，是，我在yy，不过那也得有点我yy的理据不是，你倒是找出一个sony公布的出荷数或销量出来证明我的这种看法是yy，“sony根本不试图用这些公布数字和人家公布数字作比”的证据出来呀？“我们美国人没有那么多评价标准，我们看一个动物走路的样子像鸭子，叫声像鸭子，生活方式像鸭子，我们就称之为‘鸭子’”这是那位与我们敬爱的前总书记对话的美国学者对独裁者的评价。这个道理应该很浅显吧？除非您找点证明它不是鸭子的证据呀？对不对？

呵呵，唉，阁下也只能用这种“走私方式”为自己打圆场了吗？颇让人想起某骏生所谓snk倒台是因为大陆d版太多的案例。

巨大的走私量咔咔。先生千万不要忘记，人家第三方统计的出货量是以厂商推行到小店数量为准的，就算是走私水货，也需要从这些地方进货，也就是同样计算进第三方统计出荷与销量之中的。阁下不会缺乏这点最基本的常识吧。怎么能呢？难道你认为走私货是从某其它非sony官方认可的工厂里生产出来的？不会被计数？太可笑了！！！！！就算是你认为的“干笑”我也要笑到底了哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈……

大阁下，希望您能真正明白我要说什么。在那之前，我就把阁下的胡言乱语当笑话了。