次时代真的需要BD的大容量吗？

stanley993 · 发表于 2006-6-6 01:09:51

应该要..但我也希望把一点精力放在压缩技术上..

blue · 发表于 2006-6-6 08:20:25

如果是廉价的高容量相信谁也不会有意见，关键sony又拿玩家当白老鼠这点就不厚道了

火彩 · 发表于 2006-6-6 08:47:50

等有游戏采用多D9模式发行再考虑采用HD或BD作为游戏载体吧，现阶段的游戏只要优化代码，全程及时演算，D9的空间完全足够应付。

reg-neo · 发表于 2006-6-6 10:06:52

原帖由火彩于 2006-6-6 08:47 发表
等有游戏采用多D9模式发行再考虑采用HD或BD作为游戏载体吧，现阶段的游戏只要优化代码，全程及时演算，D9的空间完全足够应付。

关键在这方面，可预见很多游戏不会如此：

有些厂商不习惯这样子，
有些游戏的CG和可玩内容没有画面上的直接联系，
2D游戏的过场动画必须用CG才像样(2D游戏的容量不比3D小)，

类比720P与1080P的电影通常20-40G，所以只要PS3游戏采用CG，非用BD不可

火彩 · 发表于 2006-6-6 10:49:54

原帖由 reg-neo 于 2006-6-6 10:06 发表

关键在这方面，可预见很多游戏不会如此：

有些厂商不习惯这样子，
有些游戏的CG和可玩内容没有画面上的直接联系，
2D游戏的过场动画必须用CG才像样(2D游戏的容量不比3D小)，

类比720P与1080P的电影通常20-40G，所以只要PS3游戏采用CG，非用BD不可

问题在于次时代的及时演算水平已经接近于一般的CG，而CG是否还应该继续存在？
CG的存在原本就是为了弥补3D图形表现力的不足，而次时代的图形表现力依然不足吗。老头4、GOW这样的游戏画面水准可不低，CG也完全没有必要。
用高于及时演算的成本堆CG，和直接用接近CG质量的及时演算哪个更划算呢？
如果说本时代的3D游戏CG是必要条件，那么次时代上，CG则是非必要条件，甚至是不必要条件。

电影和游戏，是2种东西。如果为了宣传比BD容量更高的介质，那么BD那点儿容量在高码率影片面前也是揸的。

2D游戏？2D游戏过场用卡通渲染不是更赞吗........

[ 本帖最后由火彩于 2006-6-6 10:51 编辑 ]

reg-neo · 发表于 2006-6-6 12:13:35

原帖由 stanley993 于 2006-6-6 01:09 发表
应该要..但我也希望把一点精力放在压缩技术上..

与其期待压缩这类真正尖端的数据技术，倒不如直接用大容量载体来得快

无损压缩的ZIP源自50年代的霍夫曼树结构，到现在依旧没有能取代其地位的格式，
RAR是ZIP 7年代0的改进，压缩率提高不到5%，消费的资源却超过了1000%，
最近才出现的7Z，对资源的要求比RAR还高，压缩比却只提高了2%不到

有损压缩通常用在多媒体上。

静态画面，还没有比JPG更好的压缩方式
动态画面，MPEG一家独大，可惜从MPEG到MPEG2 MPEG4 H.264，当时的计算机都没有能实时解压的
音频方面，到现在还没出现压缩比WMV更好的，

压缩这类数学/数据结构的高端问题，实现突破比商业性更强的的光盘难多了

ygo · 发表于 2006-6-6 12:19:15

容量多了就是浪费

夏伯 · 发表于 2006-6-6 12:21:06

原帖由 limbox 于 2006-6-5 18:33 发表

40G,60G,80G是硬盘而不是BD

还有楼上某位，未来PS3的游戏分辨率是采用720P或者1080I或者1080P的，1600*1200是绝对不存在的

偶不是在说硬盘...SONY官方早就说了,单层BD盘容量40,而且已经确定60G的和双层的80G的盘都已经在制作当中.

wxxboy · 发表于 2006-6-6 17:45:58

次世代的机能,用既时演算就行了,这样CG的大容量就省了

爱游戏得人 · 发表于 2006-6-6 18:30:43

原帖由 xia0082 于 2006-6-6 00:29 发表

你可以尝试一下做游戏看看，容量不考虑的话一个作品的周期那要多久？还有占用过多不必要的容量对主机本身也是不利的。

或者你说你会愿意等上5年6年的，但是等出来以后的游戏只是长达1000个小时的游戏流程，除 ...

从PS.SS起家用游戏机领域使用CD-ROM开始，游戏机就进入了一个全新的时期，这个飞跃不光是主机处理器提升，而最大的优势就是游戏存储载体有了质的飞跃！当时的一盘卡带的容量和CD-ROM比较而言正如今天的DVD和BD. 只是今天的BD成本太高，如果索尼能够迅速把蓝光的成本降下来，这应该是一大优势。而当年N64也正是输在存储媒介使用卡带上面。
最后关于你说的CG动画问题。这里又要辩论到底要与不要了。其实这个很简单，看看现在主流普及的游戏上有没有CG动画就知道了。我不能说全都使用了，但是百分之八十的电视游戏在使用CG动画。现在还讨论用和不用已经没有必要了。
还有你说游戏大量使用CG会降低游戏质量。关于这个我不同意。一款游戏质量如何和他使用CG根本就是两码事，换句话说CG动画用在那些具有高水准的开发商手里会起到画龙点睛，锦上添花的作用。而那些很滥的制作商就是不使用CG或者全都是用他也不能制作出好作品来。

snakejake · 发表于 2006-6-6 18:31:07

其实PS3的机能加上向下兼容DVD就美了。偶一直想如果FF12能用PS3玩读碟时间会不会快很多

ilhxvm · 发表于 2006-6-6 18:51:21

原帖由 snakejake 于 2006-6-6 20:31 发表
其实PS3的机能加上向下兼容DVD就美了。偶一直想如果FF12能用PS3玩读碟时间会不会快很多

兼容DVD、CD应该都行吧到时候还指望PS2坏了用PS3来玩以前的游戏呢- -

peosee · 发表于 2006-6-6 21:04:34

PS2,上D9的碟子有多少张！！（20-30？不清楚，据说不是很多）不就晓得这只是个宣传点而已，看高清，肯定还是要下一代的盘子哈

天才的构思 · 发表于 2006-6-7 11:51:03

当年SFC时代玩家是怎么看光盘的？结果还不是一样。时代总是要发展的

Xellos · 发表于 2006-6-7 18:28:13

照这个逻辑
根本不用光盘了
dos时代的游戏大多一张磁盘足矣
让游戏都化繁为简吧，追求画面音乐都是邪道，game&watch和雅达利机的性能足矣，一样可以作出有创意的好游戏
rpg，slg，avg这些冗长复杂的东西都是多余，桌面、方块和各种异质游戏才是王道

遥远的星 · 发表于 2006-6-7 18:48:42

BD开发出来主要是用于传播媒体储存的，用于游戏有些牛刀小试的感觉。就像叶伟在E3的文章里面写的一样。当初，PS，PS2推出新一代

储存介质的时候，CD,DVD的成熟度已经很高了，制作成本和现在刚出不到半年的BD有天壤之别。因此SONY借PS3，想要将推广BD的风险转

嫁到玩儿家身上，是最让我们接受不了的。我相信那些厂商给它多大的光盘，它们都能给装满了。关键是那些东西是不是我们玩儿家所

需要的。其实任天堂最近的方向和结果，已经显示出，游戏就要可以想玩儿的时候就玩儿，不用考虑太多的时间因素。欧美的厂商也

一样，看看那些FPS的游戏，有几个是靠大容量的CG来撑门面的？都是需要强大的及时演算来让玩儿家体会到游戏的乐趣。用大容量

CG填装光盘的，大概只有那些日本厂商吧。还有EA那些大卖的运动游戏，见过超多CG吗？？欧美那些大作RPG，比如魔法门，上古

卷轴，有几个用到FF那种程度的CG呢？可是能说不是经典吗？最有代表性的应该说是DIABLO。一张DVD搞定所有的盘，可是游戏性

是至今为止也很少有游戏可以达到的。这些都说明了在现阶段，起码是在游戏制造方式上没有质的突破的时候，BD不是必须的。

anoox · 发表于 2006-6-7 21:58:16

原帖由 爱游戏得人 于 2006-6-6 18:30 发表

从PS.SS起家用游戏机领域使用CD-ROM开始，游戏机就进入了一个全新的时期，这个飞跃不光是主机处理器提升，而最大的优势就是游戏存储载体有了质的飞跃！当时的一盘卡带的容量和CD-ROM比较而言正如今天的DVD和BD. ...

当时从计算机领域到游戏机硬件的进化速度比现在快得多，而且CD-ROM用于游戏机时存储介质也成为游戏开发的瓶颈。然而现在大不相同了。不是说BD没意义，从长远看存储量的巨大提升绝对意义重大，只是现在来看可能有些冒进了。

CG问题也是同样。CG需要，而且做满整张BD肯定在技术上是没问题的。然而投入产出是不能不考虑的。这么说来80G的光盘容量真的需要吗？说来说去是成本问题。现在看来，考虑宽松点作为游戏光盘20G的容量就够了。至于数字电影需要多少容量我不知道，作为游戏玩家我也不关心。

snakejake · 发表于 2006-6-7 22:29:18

原帖由 ilhxvm 于 2006-6-6 18:51 发表

兼容DVD、CD应该都行吧到时候还指望PS2坏了用PS3来玩以前的游戏呢- -

刚刚想到还不知道支持不支持D版，要是不支持就怨念鸟。

shenchenghao · 发表于 2006-6-7 23:38:23

难说，日厂游戏的CG容量小不了。不过一旦用了BD，读盘速度会怎么样？

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