近期ＧＷ遇到的几个问题

Ｓ～〇天PIG · 发表于 2006-12-20 15:38:05

1，该回合已经ＰＡＹ～Ｇ或者已经解体机体，能否使用火急措施？
2，机体原有的效果在变形后是否继承？例如Ｚ３的补血效果～
3，高达６号机完成形态上有４～ＣＯＩＮ～保破坏一次后，剩下３～ＣＯＩＮ～还是没有ＣＯＩＮ？
4，场上有某一枚制限的机体被火急措施解体，然后再ＰＡＹ一台相同的机体，回合结束时，这两台一枚制限的机体怎样解决？
5，攻击出击的ＭＦ机体上有高机动，那么防御一方没有高机动的机体是不是不能防御出击？

望大家解析下，最好写明依据，特别是规则说明就最好～先谢谢了

[ 本帖最后由Ｓ～〇天PIG 于 2006-12-20 15:54 编辑 ]

Winged · 发表于 2006-12-20 16:03:08

1.可以
2.不继承，除非那个效果有中括号
3.剩下３个
4.火急对象那个废弃
5.是

Ｓ～〇天PIG · 发表于 2006-12-20 16:04:42

2，为什么不承继？那么……白色那台救星高达变形两次打人的效果不就没有了哦？

assault · 发表于 2006-12-20 16:09:21

变形状态的机体,由变形状态的战斗力跟内文来代替原战斗力及内文.但是,变形这一能力仍然继承.

Ｓ～〇天PIG · 发表于 2006-12-20 16:13:15

如果有【】的效果呢？可以继承么

Winged · 发表于 2006-12-20 16:27:23

原帖由 Ｓ～〇天PIG 于 2006-12-20 16:13 发表
如果有【】的效果呢？可以继承么

可以继承

深町晶 · 发表于 2006-12-20 16:28:40

可以继承

深町晶 · 发表于 2006-12-20 16:29:47

另外对第4问的解答有，疑问。为什么不是后来进入的那部废弃？

Winged · 发表于 2006-12-20 16:35:40

原帖由 深町晶 于 2006-12-20 16:29 发表
另外对第4问的解答有，疑问。为什么不是后来进入的那部废弃？

因为解体COIN令到中括号里面的“一枚制限”无效了，当解体COIN失去时，再重新得到这个叙述，但是场上已经存在同名的【一枚制限】，当然要废弃了

Ｓ～〇天PIG · 发表于 2006-12-20 18:06:12

追加一个探讨问题……

今天看了规则书中关于～解体～的说明……
简单的说……就是配备阶段（０）～通过一个解体的过程，使一部机体获得一个解体コイン～然后这个过程中，该机体上的配置卡全部废弃……

而～另外，解体コイン的效果是，有解体コイン的卡原来的效果全部无效，该卡变成一张国力，不能被对方无效。

但是，令我不明白的是……废弃解体机体上的配置卡，这个废弃，是因为使用（０）这个解体效果而废弃，还是因为得到解体コイン后废弃？

我个人理解是因为（０）的解体过程而废弃而并非获得解体コイン后废弃。（当然，如果有达人解析清楚是因为得到解体コイン后废弃配置卡的话，那么后面的例子就可以无视）

这样，问题来了……
我们知道
火急の措置的效果是：
【ターン１枚制限】　　プリベント（３）
（常時）：配備エリアにいる自軍ユニット１枚の上に、解体コイン１個を乗せる。ターン終了時に、その解体コインを取り除き、カード１枚を引く。

例子１：场上有Ａ机体，上面配置有Ｂ人（该人物为一般只能配置机体的人），然后我对Ａ机体使用火急，那么该机体直接得到一个解体コイン从而变成国力，但是规则书中单纯解体コイン的说明没有说到要废弃上面的配置卡，那么Ａ机体上的Ｂ机体会不会被废弃？我个人理解是应该废弃，原因是配置对象不正确……但是，Ｂ人已经配置在Ａ机体上，并没有听过什么类似配置对象属性转变，而被逼废弃的例子，这是第一个矛盾讨论点……望大家讨论解析。

例子２：类似例子１，不同的是Ｂ人拥有可以配置Ｇ的效果，这样就会出现就算Ａ机体使用火急后配对象仍然正确的情况，这样Ｂ还要废弃么？

例子３：类似例子１，不同的是Ｂ人为一般配置机体人物，但是Ｂ人上配置有Ｃ人，Ｃ人可以配置人物或者Ｇ卡，那么……对Ａ机体使用火急后……怎样处理？是因为Ｂ被废弃，然后Ｃ跟随废弃？或是Ｂ废弃后……Ｃ的配置对象正确而可以继续留在被火急的机体上？

其他：当然还有很多例子，我未列出，例如对方对Ａ机体使用转向，我放切入火急Ａ机体的情况；又例如，Ａ机体上有Ｏ卡，然后被火急等等。

现在十分混乱中……请大家帮忙探讨一下……

ＰＳ：几个关键的地方
1，规则书上解体跟解体コイン的说明中，只有解体的说明提及废弃配置卡
2，火急是直接令机体获得解体コイン，而没有经过解体特殊效果的过程
3，某配置卡～被转移对象后，而对象不正确，这样怎样解决的例子我暂未看到
请大家看看规则书或查阅相关例子后踊跃讨论咯！
[wdb35] [wdb35] [wdb35]

Winged · 发表于 2006-12-20 19:10:16

原帖由 Ｓ～〇天PIG 于 2006-12-20 18:06 发表
追加一个探讨问题……

今天看了规则书中关于～解体～的说明……
简单的说……就是配备阶段（０）～通过一个解体的过程，使一部机体获得一个解体コイン～然后这个过程中，该机体上的配置卡全部废弃……

而 ...

首先看一下这个Q&A

《問４２７》持有「解體」的敵軍機體卡在被配置了「轉向（紅Ｏ－４）」並移到自軍配備區域之後，解決這張機體卡「解體」的效果並且「轉向」已離場的場合之下，要如何處理呢？
《答４２７》會留在自軍配備區域中。「轉向」離場時會產生「轉向」的「這張卡片所配置的機體卡移至本來持有者的配備區域」這樣的效果，但是因為「轉向」所配置的機體卡因「解體（解體指示物）」的效果而被視同為Ｇ卡的關係，所以不適用於這個效果。

所以例子1里面谈到的B是要废弃的。例子3的情况个人认为不会废弃。例子3的C的配置对象已经变更成B了（详细可以参考规则书关于“配置人物或者Ｇ"的说明），所以会跟着B一齐废弃。

达智 · 发表于 2006-12-20 19:10:36

●解體
(自軍配備階段):《０》在這張卡片上放置一個解體指示物。這個卡片有配置了配置卡的場合，將全部的配置卡給予廢棄。這個效果視同為使用Ｇ。
●解體指示物
（自動A）：這個指示物上的機體卡的卡片名稱、費用、地形適性、戰鬥力都變成無效，規則敘述變更為以下，視同為Ｇ。這個效果對於【】內的描述也有效。
「（自動A）：這張卡片產生和這張卡片本來的指定國力相同種類的國力，這個效果不能被敵軍效果無效。」
※表示被解體處分而被可以再利用的機體

●變形
（戰鬥階段）：《０》這張卡片從「通常型態」變為「變形型態」。或是從「變形型態」變回「通常形態」。此效果只能在此卡片處於重置狀態時結算。
※代表具有變形機能的機體。以卡片的方向來判別其形態。
【變形型態】
‧機體卡變形時，必須將卡片逆向放置以成為「變形形態」。與之相反的正向放置狀態稱為「通常型態」。
‧成為「變形型態」時，使用逆向的「變形形態的規則敘述」及「變形形態的戰鬥力」。但是，只有「變形」的規則敘述會承繼為「變形型態的規則敘述」。
‧在處於「通常形型態」時，因受某種效果影響而追加的戰鬥修正或規則敘述，會承繼到「變形型態」。
‧在回合結束時，「變形形態」的機體卡將變回「通常形態」。另外，處於「變形形態」的機體卡若是因某種效果而成為橫置的話，則該機體卡將持續處於「變形型態」直到回合結束。

●配置的條件
關於在「配置」配置卡片時的限制、條件等等的註記，均視為只有在實際配置該卡片時的限制。在配置之後，即使被配置卡片的狀態有所改變，「無法配置」等關於配置限制的規則敘述也不再適用。但是在卡片的種類(機體－G卡)變化而使配置的條件不適用的場合，因不適用的配置要將這張配置卡給予廢棄。

贴上说明书
楼主自己慢慢研究吧。说明书写的很清楚了。

Ｓ～〇天PIG · 发表于 2006-12-20 19:17:56

完全了解了……

怎么我找置顶找不到这几段中文说明哦……

难道是我不专心……

谢谢各位解析～
现在清楚多了！～呵呵

[ 本帖最后由Ｓ～〇天PIG 于 2006-12-20 19:19 编辑 ]

达智 · 发表于 2006-12-20 19:21:21

置顶那个是旧版本了，去台湾官网下一个6.3吧

Ｓ～〇天PIG · 发表于 2006-12-20 19:29:43

再追加一问……
自军回合开始时，手札有４张卡，本国有１张卡，自军场上有评议会，能不能使用评议会的换手效果令自己不会抽卡死？

Winged · 发表于 2006-12-20 19:31:09

原帖由 Ｓ～〇天PIG 于 2006-12-20 19:29 发表
再追加一问……
自军回合开始时，手札有４张卡，本国有１张卡，自军场上有评议会，能不能使用评议会的换手效果令自己不会抽卡死？

可以

佣兵王子 · 发表于 2006-12-22 16:33:49

原帖由达智于 2006-12-20 19:10 发表
●解體
(自軍配備階段):《０》在這張卡片上放置一個解體指示物。這個卡片有配置了配置卡的場合，將全部的配置卡給予廢棄。這個效果視同為使用Ｇ。
●解體指示物
（自動A）：這個指示物上的機體卡的卡片名稱、 ...

那么也就是说用不用废弃呢？已经上人的机体使用火急？虽然规则看清楚，可是用不用废呢？
（我本来理解是不用的，可是又见到人人都废，而且又有人专门开帖，我就顺便问问咯）

达智 · 发表于 2006-12-22 17:34:35

ls
●配置的條件
關於在「配置」配置卡片時的限制、條件等等的註記，均視為只有在實際配置該卡片時的限制。在配置之後，即使被配置卡片的狀態有所改變，「無法配置」等關於配置限制的規則敘述也不再適用。但是在卡片的種類(機體－G卡)變化而使配置的條件不適用的場合，因不適用的配置要將這張配置卡給予廢棄。
这个没看到吗？

佣兵王子 · 发表于 2006-12-23 23:15:30

原帖由达智于 2006-12-22 17:34 发表
ls
●配置的條件
關於在「配置」配置卡片時的限制、條件等等的註記，均視為只有在實際配置該卡片時的限制。在配置之後，即使被配置卡片的狀態有所改變，「無法配置」等關於配置限制的規則敘述也不再適用。但是 ...

不好意思,我错了.不小心看漏

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