关于为什么大逆转卡组使用[风魔手里剑]、[黑项链]的说明…

CBISZKISCB

之所以写这个说明，是因为之前在一个卡组贴里看到了很多人不了解[大逆转]的一些相关知识，而且我在实际生活中也屡遭此况。











就当是让新人认识多一些游戏王吧，要知道，游戏王不只有冰帝，冥府，电子龙























“大逆转卡组”的奥义就在于，换血的连锁一旦成功就取得胜利，也就是在换血的当回合胜利。然而作为COST(代价)，在发动[大逆转]之前，自己手牌，场上的所有其它卡都送到墓地了。如此看来，[火焰地狱]、[昼夜大火事]等通常魔法显然不能满足要求。于是有的人说，用[隐居者的猛毒Yao]这类速攻魔法或[隐藏机关木仓]这类陷阱在[大逆转]COST支付时，也就是发动[大逆转]之前的丢牌时进行连锁不就可以了么？很可惜的告诉你们，COST的支付不算作卡的发动，是不可以连锁的。











实际上，现在能满足要求的就只有[风魔手里剑]和[黑项链]这两张卡了(补充：火山鹿弓单也可以)，下面是具体操作和解释：











先把上述两张卡盖到后场，再发动[大逆转]。作为发动的COST，[风魔手里剑]和[黑项链]会被送到墓地，这时他们的扣血效果就会被诱发，但是支付完了COST，[大逆转]的效果就会紧接着(可认为是同时)发动，同一时点就有两个效果要处理。因为这两个效果都是必发的(也就是[大逆转]说不能只支付COST丢卡而不去猜牌组最上面的牌…)，所以就会另开连琐来处理(同一时点理应只能处理一个效果，这只是对两必发效果的例外。然而用[次元魔法]召出[混沌的黑魔术师]，前者可选破一怪，后者可选回收一魔法，这两个选发效果在同一时点就只能挑一个来处理了)，至于把哪个必发效果在另开连锁中优先处理是由玩家决定的，于是可以先处理的[大逆转]换血效果，再处理[风魔手里剑]和[黑项链]的扣血效果。只要[风魔手里剑]和[黑项链]的扣血量大于你使用大逆转前的生命值，那你就胜利了(前提对方没有阻碍你)。























这是个人的心得，有错误的话，有望针砭。

[ 本帖最后由 CBISZKISCB 于 2007-10-9 23:37 编辑 ]

skyissilver

还有一张卡噢~~ 我用过了

jillちゃん

表述有问题. . . 不能连锁是因为那些卡已经成为cost送进墓地了

以下是为何黑项链和手里剑能在换血后才发动效果给予对方伤害的原因（同时因为是必发效果所以即使卡时点也要开新连锁处理，同速时同一玩家按自己意思排连锁顺序）
◇この「黒いペンダント」(「風魔手裏剣」)が”フィールドから墓地に送られた時”に、効果の発動が確定します。（チェーン等の処理中では割り込めないので、処理が終えてから新たなチェーンでこのカードの元々の持ち主の効果として発動する）

skyissilver

提个新卡怪物帮组一下，那个火山鹿炮不错的说，可以配搭

七零八落侍

黑项链和手里剑都是另开连锁处理的，和大逆转不是同一个连锁

沙之守鹤

大逆转是什么卡包里的?

=BLW=靈聖

原帖由 沙之守鹤 于 2007-10-9 14:26 发表
大逆转是什么卡包里的?

http://bbs.newwise.com/viewthread.php?tid=12761


下次请自己动手@!

Backspace

原帖由 CBISZKISCB 于 2007-10-9 13:44 发表
实际上，现在能满足要求的就只有[风魔手里剑]和[黑项链]这两张卡了

ヴォルカニック・バックショット

CBISZKISCB

编辑了。火山鹿弓单是可以，但那两个可以用虎铁拿，可以用魔法石采掘回收

闇紅の魔導師

作为发动的COST，[风魔手里剑]和[黑项链]会被送到墓地，这时他们的扣血效果就会被诱发，但是支付完了COST，[大逆转]的效果就会紧接着发动，便与[风魔手里剑]和[黑项链]的效果形成连锁。而跟据处理连锁时的“后发先至”原则，先处理后发的[大逆转]换血效果，再处理[风魔手里剑]和[黑项链]的扣血效果。只要[风魔手里剑]和[黑项链]的扣血量大于你使用大逆转前的生命值，那你就胜利了(前提对方没有阻碍你)。

这段你还是没编辑.大逆转只有发动卡那里来的发动效果.血价那类才有发动效果一说.不要混淆效果结算和效果发动概念.

蓝的就不说了,上面几楼都有说到.

Backspace

"大逆转与风魔手里剑形成连锁"的根本大错误还保留着

Ornithopter

难道LZ认为死毒祭三眼的场合三眼还会跟死毒连锁吗

五点晨曦

大逆转卡组强烈推荐魔力枷锁,削自己血超快

四十四

原帖由 五点晨曦 于 2007-10-9 20:00 发表
大逆转卡组强烈推荐魔力枷锁,削自己血超快

虽然灵活度不如检阅
好在能间接压制对方，是个不错的选择

其实要配合大逆转扣自己血
神宣和光壁等都很不错

[ 本帖最后由 四十四 于 2007-10-9 20:06 编辑 ]

Backspace

拷问巨人+魔力枷锁
扣起自己LP来灵活的很

メインデッキ　現在40枚
＜モンスター3枚　魔法37枚　罠0枚　融合3枚＞
トーチ・ゴーレム/闇/悪魔/3000:300/8/条件召喚
トーチ・ゴーレム/闇/悪魔/3000:300/8/条件召喚
トーチ・ゴーレム/闇/悪魔/3000:300/8/条件召喚
トゥーン・ワールド/永続魔法
トゥーンのもくじ/通常魔法
トゥーンのもくじ/通常魔法
トゥーンのもくじ/通常魔法
ハリケーン/通常魔法 (制限)
ハンマーシュート/通常魔法
リロード/速攻魔法
黒いペンダント/装備魔法
黒いペンダント/装備魔法
黒いペンダント/装備魔法
手札断殺/速攻魔法
手札断殺/速攻魔法
手札抹殺/通常魔法 (制限)
成金ゴブリン/通常魔法
成金ゴブリン/通常魔法
成金ゴブリン/通常魔法
打ち出の小槌/通常魔法
打ち出の小槌/通常魔法
打ち出の小槌/通常魔法
大逆転クイズ/通常魔法
大逆転クイズ/通常魔法
大逆転クイズ/通常魔法
大嵐/通常魔法 (制限)
地割れ/通常魔法 (制限)
地砕き/通常魔法 (制限)
封印の黄金櫃/通常魔法 (制限)
風魔手裏剣/装備魔法
撲滅の使徒/通常魔法
撲滅の使徒/通常魔法
撲滅の使徒/通常魔法
魔法再生/通常魔法
魔法再生/通常魔法
魔法再生/通常魔法
魔法石の採掘/通常魔法 (制限)
魔力の枷/永続魔法
魔力の枷/永続魔法
魔力の枷/永続魔法


融合デッキ　3枚
キメラテック・フォートレス・ドラゴン/闇/機械/0:0/8/融合
キメラテック・フォートレス・ドラゴン/闇/機械/0:0/8/融合
キメラテック・フォートレス・ドラゴン/闇/機械/0:0/8/融合

[ 本帖最后由 Backspace 于 2007-10-9 20:24 编辑 ]

CBISZKISCB

编辑了。其实要把诸位学术性很强的解释写得通俗易懂还是得费些工夫的…多多包涵

闇紅の魔導師

原帖由 CBISZKISCB 于 2007-10-9 23:40 发表
先把上述两张卡盖到后场，再发动[大逆转]。作为发动的COST，[风魔手里剑]和[黑项链]会被送到墓地，这时他们的扣血效果就会被诱发，但是支付完了COST，[大逆转]的效果就会紧接着(可认为是同时)发动，同一时点就有两个效果要处理。因为这两个效果都是必发的(也就是[大逆转]说不能只支付COST丢卡而不去猜牌组最上面的牌…)，所以就会另开连琐来处理(同一时点理应只能处理一个效果，这只是对两必发效果的例外。然而用[次元魔法]召出[混沌的黑魔术师]，前者可选破一怪，后者可选回收一魔法，这两个选发效果在同一时点就只能挑一个来处理了)，至于把哪个必发效果在另开连锁中优先处理是由玩家决定的，于是可以先处理的[大逆转]换血效果，再处理[风魔手里剑]和[黑项链]的扣血效果。只要[风魔手里剑]和[黑项链]的扣血量大于你使用大逆转前的生命值，那你就胜利了(前提对方没有阻碍你)。

还是错的很厉害.

作为某效果或卡的发动COST下去的某物若符合发动条件且必须诱发就只能在那张发动卡的连锁处理完毕后再诱发.蓝的明显错.
也不是大逆转效果紧接着处理的问题.话说若有其他卡连锁它发动你还能说是紧接着处理么.

混黑那和次魔炸怪时点明显不一样,因为混黑是选发所以才需要次魔以特殊召唤成功为结算完毕才能开连锁诱发.要说次魔炸怪那是个祭怪,特殊召唤怪一起的.混黑在次魔不炸情况下诱发那是另外开连锁.处理时点就更不用说了.次魔炸怪那也是结算效果.



要叙述清楚还不简单:
COST掉SET的风魔发动大逆转(风魔效果发动条件符合且必须诱发,但现在还不诱发).大逆转那组连锁处理完毕后风魔另开连锁处理.


LZ需要知道:
不论是作为COST后符合发动条件,还是效果处理中符合诱发条件(必须诱发或翻转效果)都不能直接进入那组连锁或在那组连锁中进行其他效果处理.

[ 本帖最后由 闇紅の魔導師 于 2007-10-10 16:30 编辑 ]

jotarogundam

- -||断杀带起来一堆很OTL的卡组啊

继续构思我的连锁超载去...