两个问题需要确定一下

greatFOV · 发表于 2014-9-25 12:13:14

1 C1炸黑圣木仓C2黑圣木仓C3技能突破对方龙祖问题龙祖无效特招效果可否被无效个人认为不能无效但是有网友指出黑圣木仓只能处理这组连锁中C2之前的魔法陷阱效果我看了一下调整对此也没有特殊说明
2 C1猎鹰 C2虚无 C3蠢动问题蠢动效果处理中时送怪兽去墓地虚无不炸理由在一组连锁处理完之前不能发动其他卡片的效果因此虚无2效果不能发动只有当所有效果处理完后蠢动送墓的时候才会发动
不知道我的理解对不对很久不玩谢谢大家了

kainet · 发表于 2014-9-25 12:26:01

本帖最后由 kainet 于 2014-9-25 12:35 编辑

1.连锁逆算，先处理c3龙祖被技能突破无效，再处理c2黑圣木仓无法无效已经处理的效果。最后c1黑圣木仓破坏

对应以下相关调整
◇「青眼白龙/青眼の白龍」因为「收缩/収縮」的效果攻击力变成1500的场合，因为这张卡的效果攻击力变成700并且不受这张卡以外的魔法·陷阱卡的效果影响后，攻击力仍为700。
2.无误，另开连锁处理虚无的破坏效果，虚无对应的是同一玩家的蠢动处理完成“蠢动”这张卡自身送墓。

另，之所以虚无在蠢动效果堆墓时不炸，除了你那个原因，也有因为虚无未处理成功，所以即使送墓也不会诱发（虚无未处理效果未适用）。

greatFOV · 发表于 2014-9-25 13:00:45

kainet 发表于 2014-9-25 12:26
1.连锁逆算，先处理c3龙祖被技能突破无效，再处理c2黑圣木仓无法无效已经处理的效果。最后c1黑圣木仓破坏

对 ...

怕你点评看不到那开了计抽再开圣木仓怪兽还能发动效果么？圣木仓不能无效已经处理的效果，就是不能发效果了？攻击会降然后此卡不受除已经在场的计抽以外的魔法陷阱卡效果影响？

Lily-an · 发表于 2014-9-25 13:07:46

greatFOV 发表于 2014-9-25 13:00
怕你点评看不到那开了计抽再开圣木仓怪兽还能发动效果么？圣木仓不能无效已经处理的效果，就是不能发效果了 ...

1 技抽从不影响怪兽效果的发动
2 技抽不是残留效果，受到圣木仓效果的怪兽不受技抽效果影响，效果能正常处理

你这差太远了

霸者的鼓动 · 发表于 2014-9-25 13:16:52

本帖最后由霸者的鼓动于 2014-9-25 13:29 编辑

greatFOV 发表于 2014-9-25 13:00
怕你点评看不到那开了计抽再开圣木仓怪兽还能发动效果么？圣木仓不能无效已经处理的效果，就是不能发效果了 ...

所以说别动不动请调整证明对错，OCG是彻彻底底的文字狱游戏，你误解了技能吸收和突破技能的效果上的差距
这种情况下恐怕我们就算把官方FAQ扔给你看，也估计只会害死你
还有，【无效】=【不能发动】？这简直是笑话，按照你的ID注册时间来说，就算你退过坑，闹这种笑话依然说不过去
——FAQ：玩家误解效果和规则的《连锁》章节，关我屁事？

greatFOV · 发表于 2014-9-25 14:37:54

霸者的鼓动发表于 2014-9-25 13:16
所以说别动不动请调整证明对错，OCG是彻彻底底的文字狱游戏，你误解了技能吸收和突破技能的效果上的差距 ...

我不明白你这么较真的指出是为了提升自己的优越感为了更简单的说明我才用了不能发动谢谢你告诉我无效≠不能打动 ID注册时间？有些人奋斗一辈子也是屌丝谢谢您我不知道虚心请教问题不懂就问有什么不对的

Lily-an · 发表于 2014-9-25 16:54:08

楼主短时间内无法理解什么是残留效果。还是先去看看基本规则。

kainet · 发表于 2014-9-25 17:32:31

本帖最后由 kainet 于 2014-9-25 22:12 编辑

Lily-an 发表于 2014-9-25 16:54
楼主短时间内无法理解什么是残留效果。还是先去看看基本规则。

公式规则里面也没有写残留效果吧。
相杀，自坏，妥协召唤之类的非正式名词。wiki民常用。

回点评，其实我倒是觉得这些非正式名词很好用耶。但是用的话就难免被吐槽，所以如果不知道对方的水平，说这些非正式名词的话反而难理解吧？

Lily-an · 发表于 2014-9-25 20:57:46

本帖最后由 Lily-an 于 2014-9-25 21:01 编辑

kainet 发表于 2014-9-25 17:32
公式规则里面也没有写残留效果吧。
相杀，自坏，妥协召唤之类的非正式名词。wiki民常用。

官方自己不清不楚的东西太多
残留效果是TCG民提出来的

kainet · 发表于 2014-9-25 21:03:38

本帖最后由 kainet 于 2014-9-25 22:16 编辑

Lily-an 发表于 2014-9-25 20:57
官方自己不清不楚的东西太多
残留效果是TCG民提出来的

http://yugioh-wiki.net/index.php ... %CC&word=%BB%C4

残留效果是这个？

总感觉TCG圈的残留效果说的是那些在卡的发动处理以后，卡的效果适用以后，在卡片效果描述指定的阶段中，符合条件则会发动/适用的效果。

霸者的鼓动 · 发表于 2014-9-25 21:13:30

本帖最后由霸者的鼓动于 2014-9-25 21:18 编辑

优越又有何问题？这掌握的规则知识是我以五年前调整文整理失误为【惨重代价】为起点，每天我都有定时定量去研究ocg的知识所换取的。
你敢说你在学习理解ocg有如此付出？如果有，恐怕这个帖子就不会出现
当前的规则比我受到重创的时候要简单，很难学么？
当前对规则系列详解的资料多不胜数，很难翻查么？
在起跑比你早，路程比你更长更远的前提下，你抱怨任何事物都只显得你无能无知
你要较真请先确保你对规则有足够的理解，这才能做开喷的资本，对不对？与其与我较真，你不如去和规则较真？忠言逆耳啊
最后一句——不懂就问我绝对赞成。但是不动脑思考不努力寻找答案我是绝对反对！

Lily-an · 发表于 2014-9-26 01:13:29

本帖最后由 Lily-an 于 2014-9-26 01:16 编辑

kainet 发表于 2014-9-25 21:03
http://yugioh-wiki.net/index.php ... %CC&word=%BB%C4

残留效果是 ...

也一直包含衍生物得到的效果之类的。OCG这边是从能改变自身以外的能力值的卡切入扩展了它的范围。
只能改变自身能力值的效果->适用后也能被无效
圣杯、圣木仓、重力炮等一部分可以改变自身以外能力值的效果->无论是否对自身以外的怪兽适用，在适用后不会被无效->残留效果

霸者的鼓动 · 发表于 2014-9-26 10:01:16

Lily-an 发表于 2014-9-26 01:13
也一直包含衍生物得到的效果之类的。OCG这边是从能改变自身以外的能力值的卡切入扩展了它的范围。
只 ...

根据我手中的笔记，个人认为残存效果还有【效果适用的持续时间不仅仅是效果发动的那个回合】

例如：色之和断钢剑王（两个分别持续到对方回合终了）、BF疾风和黑色花园减半（这两个玩意甚至没有持续时间）
——效果一旦适用后，发动效果的卡即使被无效或者不再在场上表侧表示存在，持续的效果会继续适用

说起非公式用语，玩家常接触到的【错过时点】【苏生限制】【重置】【誓约】等等都是这个范围内……
这些《公式规则书》基本没有直接讲解、但是与平时的对战有深厚关系的章节有不少玩家都会轻视啊→ →

Lily-an · 发表于 2014-9-26 13:25:49

本帖最后由 Lily-an 于 2014-9-26 13:29 编辑

霸者的鼓动发表于 2014-9-26 10:01
根据我手中的笔记，个人认为残存效果还有【效果适用的持续时间不仅仅是效果发动的那个回合】

说起非公 ...

持续时间那个例外太多了，强风龙、海恶龙之类给自己拍BUFF的全都没有持续时间的限制，但一无效就没了，而持续时间1回合的却有不少残留效果。

霸者的鼓动 · 发表于 2014-9-26 17:48:29

Lily-an 发表于 2014-9-26 13:25
持续时间那个例外太多了，强风龙、海恶龙之类给自己拍BUFF的全都没有持续时间的限制，但一无效就没了， ...

那没办法，我的补充只能充其量配上你原有的观点才能勉强说得过去
OCG残存细则方面确实很麻烦，你知道么？每次玩卡除了要不停地说错时点和苏生限制的问题外，那几个同学……喜欢对方色之宣言后的自己回合给张禁忌圣杯以为能够抹去色之效果然后乱发被禁止的效果，提问太多回答太多我都不清咯……
（苏生限制最近提问频率有所下降，倒是错过时点问题提问频率这几个月的有明显上升趋势。对身边的玩家我毫不留情采取罚抄规则的方法要他们记住错过时点的规律→ →）

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