游戏王ARC-V 相关资料 讨论贴

meizusoso

上代务真是天才（褒义）
其实av这么差，有很大程度上就是节奏问题，感觉就是xyz说的小液的划分美学问题。
十勇士送人头其实应该要表达的是暴力解决不了问题，最后搞定扎克是零罗+番茄觉悟状态（smile world）
然后二周目彻底由番茄觉悟状态（smile world）搞定大魔王扎克。
毕竟“决带笑”很难写，一个人成长不会像热血状态一路进化，而是螺旋状（就像灵摆摇摆不定）才慢慢定型。
二周目是一个很好解决一个人如何成长为“决带笑”的思路，可惜就是节奏划分出现问题了。

绝望皇-Hope

meizusoso 发表于 2017-2-12 17:04
上代务真是天才（褒义）
其实av这么差，有很大程度上就是节奏问题，感觉就是xyz说的小液的划分美学问题。
...

其实仔细一想不难看出即便是在“划分美学”压缩的部分内，剧情也是极水的

如果是强行划分章节的话，不应该在最后一个章节出现两集总集篇而有信息量的部分只有三分钟这种事，而是进度飞快三五分钟就推进一次

XYZ龙加农

绝望皇-Hope 发表于 2017-2-12 17:15
其实仔细一想不难看出即便是在“划分美学”压缩的部分内，剧情也是极水的

如果是强行划分章节的话，不 ...

小液的划分美学可不是缩 而是“边缩边水”讲究黄金比例 就像缩块头水BB各有13集

141就是高速自问自答 我们失忆了我们想起了 那个不自然的剑圣腰斩问答 然后水两集

kabucai

STAFF的自我吐槽

meizusoso

绝望皇-Hope 发表于 2017-2-12 17:15
其实仔细一想不难看出即便是在“划分美学”压缩的部分内，剧情也是极水的

如果是强行划分章节的话，不 ...

你完全可以想一想，假如这个篇章拉长，然后游矢慢慢恢复记忆，而不是好像现在这么快，以及他恢复记忆所带来的虐心（尤其用平和的现实作反衬）
这样铺排，这个篇章可以写得很出色的，游矢在最后完成成长，产生一个新风格的主角（决带笑）。
现在，决带笑仅仅只是一个笑话了。杰作和渣作也有时候是一线之隔呀。。。

绝望皇-Hope

XYZ龙加农 发表于 2017-2-12 18:21
小液的划分美学可不是缩 而是“边缩边水”讲究黄金比例 就像缩块头水BB各有13集

141就是高速自问自答 ...

全剧就黑次元篇有缩算不上“边缩边水”吧

141虽然光速自问自答看着挺缩的，其实这个意义不明的总集篇整体还是水，水得没内容自然就变成节奏奇怪的总集篇了

XYZ龙加农

绝望皇-Hope 发表于 2017-2-12 20:09
全剧就黑次元篇有缩算不上“边缩边水”吧

141虽然光速自问自答看着挺缩的，其实这个意义不明的总集篇整 ...

说只有黑次元篇有缩的 你觉得紫次元篇0狗队是正常吗 紫方战斗员在第3年只有黑次元篇3个哦

因为根本不是总集篇而是2周目啊 本来这种剧情就是讲炒冷饭的 现在却连冷饭都不炒就直接吃冷饭了

shenmimengzhu

剧场版将魔术札的设定改成决斗怪兽卡的话 就算套在动画系列中也毫无违和感 甚至更加突出了动画系列续作的设定

剧场版在王样离开不久开始 这时候社长成了名副其实的多米诺市支配者 科学技术领域更是到了穿梭次元到冥界的境地

然后GX是表君毕业后 也就是剧场版之后很久的时间 这样社长在剧场版里有了放眼宇宙的经验 于是弄卡片送宇宙计划也合情合理 然后GX时代社长突然海马侠的伏笔也能通过次元决斗穿梭的设定来解释

然后到了5DS时代 KC填海建立新NEO多米诺 在多米诺开展蟹粒子机的研究 这时候已经是阶级社会了 这个没有米来组的历史中被KC支配的阶级社会的形成完全可以认为是剧场版时KC实际支配了多米诺市 而之后慢慢将多米诺改成了阶级社会的体制

剧场版里被选中的那帮人甚至能引申到被选中的星民这一设定 被选中者进入高次元没有纷争的理想世界 而这正是初期5DSR叔所描述的NEO多米诺的姿态 世界各地纷争不断 理想乡只有NEO多米诺 这样引申下去R叔背后的星民是当时KC高层的可能性也能设定 或者更直接设定成社长是KC时代星龙王 毕竟看现在剧场版的渊眼白龙的神格设定 社长担任这个角色也无妨 NEI多米诺发展蟹粒子是KC搞起来的 这里KC做米来组不存在的旧历史中的实际支配者也完全成立

以上。。。

shenmimengzhu

ZARC被单独封印的现在番茄还能觉醒哈奥的话 联系次话哈奥之魂的标题 很明显哈奥是番茄系列本身特有的属性 即使ZARC被封印 任何一个番茄最终都能觉醒成一个新的哈奥 这就是GX中哈奥就是旧呆本人的设定了

也就是说再旧世界即使没有社会的关系 ZARC最终也会觉醒为哈奥 只是时间早晚的问题 那么问题就是A5中的哈奥究竟是什么 GX中是宇宙善暗意志的化身 这里应该就是最终三话爆出的A5最大秘密了吧 番茄的姓 榊 的真实

宙读是奥丁 哈奥龙是世界蛇 浓浓的北欧梗的A5中 榊 的真实是 世界树 吧 番茄的真实就是世界树 A5的世界观本身就是一个虚假的由番茄这个 世界树 所创造出的一个独立的宇宙

而番茄的 哈奥之魂 是守护自我这个 世界树 的力量的化身？

以上。。。

shenmimengzhu

谁来给塞尔盖带来笑容

以上。。。

XYZ龙加农

shenmimengzhu 发表于 2017-2-13 09:54
剧场版将魔术札的设定改成决斗怪兽卡的话 就算套在动画系列中也毫无违和感 甚至更加突出了动画系列续作的设 ...

高桥只让蓝神使用魔术札一称 分明是私货真DM卡片魔术 还有搞沙僧M&W阴谋论呀
高桥在这次剧场版开始提出“科学似魔法”的概念 社长用尽科技手段把魔法能做的事都做到
恐怕高桥是把M&W定义为“卡片魔术的科学版”了 其实就是两个游戏 但两者的卡池规则互通

拉爷爷的M&W效果能直接拿古文生搬硬套也是这个原因 其实M&W就是卡片魔术的投影 规则互通
但原作大邪神看到M&W时却把它当作“现世的石板” 可见就连大邪神自己也不知道卡片魔术的存在


原作沙僧是哈桑合作者的鬼魂 剧场版却吹成人类导师、第8千年宝物、卡片魔术师、次元旅人
于是帕叔创作M&W也很可能是个阴谋 高桥在以前角色设定集就说过帕叔觉得卡其实不是自己想的
真理福音说 帕叔觉得卡其实是千年眼想的 暗示M&W其实是别的存在所创作 而帕叔只是重现了它

真DM中 卡片魔术是异界魔神给人类的一种魔法 而千年宝物是卡片魔神和人类之间的契约道具
恐怕ZEXAL的星光界就是高桥以卡片魔神为原型创作的 因此原案就已经写有星光变成一堆卡的事
吉田在漫画ZEXAL说决斗卡起源于星光界 结合高桥这次剧场版 高桥应该是在ZEXAL原案时已有构思

恐怕高桥在ZEXAL原案时 就是把星光界设定为卡片魔术的来源地 讲述卡片魔术和M&W之间的接触
吉田动画沿用了自己GX创世卡的设定 而高桥这次剧场版则沿用了自己ZEXAL原案的卡片魔术的设定


估计高桥现在真的把沙僧设定为星光界使者了 高桥次元的星光界介入过3000年前的古埃及战争
星光界是卡片魔术(黑暗游戏)的来源地 因此有第8千年宝物量子立方 并计划引导人类RU到星光界
然后沙僧给予帕叔千年眼的知识 促使卡片魔术在现代世界平民化 以王样之战为媒介来实现人类RU

有码的转生设定和漫画星光界神官转生传教 恐怕都来自高桥ZEXAL原案（高桥VJ说有码有秘密设定）
沙僧被巴克拉打死说明是活人 可是死后还白天闹鬼到处杀人搞法老诅咒 巴克拉听小马哥说后都吓到
这设定和星光界神官转生传教很像 沙僧是高次元 为了物质次元传教才转生为人 死后依然能到处出现

飞光

XYZ龙加农 发表于 2017-2-13 12:52
高桥只让蓝神使用魔术札一称 分明是私货真DM卡片魔术 还有搞沙僧M&W阴谋论呀
高桥在这次剧场版 ...

你们每次给角色起的外号都这么有创意

神之虚无

看到xyz君对夏迪的那段描述不好意思我不争气的笑了2333333333

kabucai

meizusoso 发表于 2017-2-12 17:04
上代务真是天才（褒义）
其实av这么差，有很大程度上就是节奏问题，感觉就是xyz说的小液的划分美学问题。
...

还在说这种话吗... 节奏也好划分也好，都是建立在有充足的干货的基础上的。干货不够怎么划分都是划水，没什么本质区别~ 别告诉我三年下来了你还是觉得这剧有干货？在哪里？次元的缝隙里吗？

XYZ龙加农

我只知道第3年只有黑次元篇3个狗而紫次元篇0个狗绝对不是靠没干货能做到的事
要当作没干货 必须把狗队的存在从两年历史里抹消 否则再怎么没货一样有货 为水而水不是无货而水

kabucai

XYZ龙加农 发表于 2017-2-14 11:19
我只知道第3年只有黑次元篇3个狗而紫次元篇0个狗绝对不是靠没干货能做到的事
要当作没干货 必须把狗队的存 ...

为了给小野定罪名而强行上代有干货论，也真是厉害 我们都在客观地分析小野上代，你就一心想着怎么让小野多背点锅，从私心来看你跟小野也是一路人~

stardust龙

kabucai 发表于 2017-2-14 12:26
为了给小野定罪名而强行上代有干货论，也真是厉害 我们都在客观地分析小野上代，你就一心想着怎么让 ...

上代搞出来个史上最初2周目还不是干货。。。虽然还是很菜就是了。。。

这集我这里的评分，配乐90分，剧情节奏只能给0分不能再多了。。。
新曲加上变奏真的有一种2周目的感觉
剧情上完全就是硬拖3集搞个大新闻。。。老老实实打个2周目明显好太多。。。

就是因为白次元水来水去，搞得这集关键性的关于柚子的回忆一点力度都没有。。。
再加上番茄的自动回忆倒带功能太强大，搞得整个节奏一团糟。。。

这集的超重素质三连和泽渡的表现还真的不错，只可惜这个强行让番茄想起来一切的节奏太差。。。

XYZ龙加农

kabucai 发表于 2017-2-14 12:26
为了给小野定罪名而强行上代有干货论，也真是厉害 我们都在客观地分析小野上代，你就一心想着怎么让 ...

“为了给上代定罪名而强行靠小野有货论，也真是厉害 我们都在客观地分析小野上代，你就一心想着怎么让上代多背点锅，从私心来看你跟小野也是一路人~”


过程是一种货 爆点是另一种货 我说的一直是紫白黑做自身世界观和情怀GX、6DS、ZEXAL的过程货
白紫黑本身没爆点确实是事实 确实爆点都是旧世界 但要说紫黑连做自身世界观的货都没 这是修改记忆无视前面
在描写世界观的同时描写到主角的成长 如果描写世界观的这过程写得过水或缩 自然主角的成长过程也会显得很假


“3篇章塞1年和白次元篇塞1年 两者是一样的 区别是白次元篇靠小液才够塞1年 而3篇章塞1年是因为本来就没货”

上代顶多智障、不懂调整篇幅 你却把上代黑成连手脚也残疾 真把上代当成由小液代笔的假人 由小液撑起故事啊
且不说那些凭空消失的黑方战斗员紫方战斗员 黑次元篇前期的情怀梗也证明没小液梗仍懂自己挖 上代手脚并没残疾
黑次元篇前期甚至有小惊喜情怀 什么扑克牌决斗养成所、智勇双全亚马逊 我不觉得这种梗是手脚残疾的人能挖出的



按你的理论 阿撕卡死是因为阿撕卡本来就没货 而苦劳续命是因为小液有货可塞
如果苦劳不续命上代会空出1集 但换成阿撕卡续命上代依然会空出1集 因为阿撕卡本来就没货啊 小液不喂货怎么演1集

这是客观地分析小液上代吗 不就是吹小液如何力挽狂澜 化私货为上代无货的救命稻草 顺便黑GX、ZEXAL烂泥扶不上墙吗
且不说有足够篇幅上代能不能把紫黑写得非常好看 最起码 上代并不是没小液就没货的手脚残疾者 而是有基本创作力的人

再怎么没货 最起码也能把各次元按相同篇幅做成刷战斗员战大汉见老大的套路 在里面塞历代情怀、成长、水填满1篇章
这不需要他对GX、ZEXAL有多了解 仅仅按智勇双全亚马逊、扑克牌决斗养成所那样随手摘点梗就够他编的了 根本取之不尽
小液搞事前第1年 上代可不是靠小液私货撑起的 而且主次元本身和紫白黑不同 基本不搞DM旧物 是上代他们自己想世界观


而按靠小野有货论 要么上代手脚残疾不具备随手摘梗能力 要么GX、ZEXAL烂泥扶不上墙 逼得上代只能求小液多6DS私货

龙族的神力

XYZ龙加农 发表于 2017-2-14 14:49
“为了给上代定罪名而强行靠小野有货论，也真是厉害 我们都在客观地分析小野上代，你就一心想着怎么让上 ...

看现在这剧情，感觉最开始的设定可能是阿黑阿白打次元战争后来到主次元和番茄双线发展，之后70话打次元战争打ZARC，第二季开始现在的二周目剧情

如果四次元篇这么紧凑也许就不会水到现在这地步，至少上代会紧凑的发展而不是像现在这样去强行塞更多的水货了，就拿紫次元来说，海盗篇什么的完全就是小液划分的产物

XYZ龙加农

龙族的神力 发表于 2017-2-14 19:31
看现在这剧情，感觉最开始的设定可能是阿黑阿白打次元战争后来到主次元和番茄双线发展，之后70话打次元 ...

2周目搞1年不太可能 应该和OCG的SP一样 白/黑/紫/绿各半年 绿的半年就是2周目
本来2周目也很好解决了有尸因为战斗而只和紫方居民接触0的问题 现在只有8集看来还是接触0了