優先權之概念

bealphareth · 发表于 2003-10-23 20:24:24

發現很多人對優先權有誤解, 或者根本不知道優先權的用法, 所以我寫這篇「優先權之概念」, 希望各位能理解優先權的概念
★這裏說的不包括誘發效果, reverse效果等不能由玩家決定是否發動的效果

優先權只是誰能
1) 最初發動效果(開新chain) 和
2) 連鎖之前的效果
的總稱

沒有優先權便不能做以上的事 (同時間只有一個玩家擁有優先權
原則上最初擁有優先權的是turn player(該回合玩家)

現在說說 1) 的情況

反例(完全不正確的, 不要學)
我方剛剛進入main phase, 對手突然發動王宮敕命 (此時王宮敕命入chain 1)

這樣對手便違反了優先權的規則, 因為對手在沒有優先權的情況下發動了效果

重點: 擁有優先權時才能發動效果

可是, 一旦使用或放棄了優先權的話, 優先權便會轉移到對手
即是我方發動完效果(使用優先權), 對手便(才)可以發動誘發即時效果, 速攻魔法或陷阱

即是
在main phase, 我方默認有優先權
我方發動閃電 (chain 1), 此時優先權轉移到對手上
因為對手有優先權, 所以對手可以發動王敕 (chain 2), 此時優先權回到我方
我方發動旋風, 對象王敕 (chain 3), 此時優先權再次轉移到對手上
對手發動神宣, 此時優先權又回到我方
我方沒有能夠連鎖對手神宣的counter trap, 又或者不打算連鎖的話便要放棄優先權, 此時優先權轉移到對手
對手也不打算繼續連鎖, 放棄優先權
因為雙方都放棄優先權, 連鎖結束

chain 1: 我方的閃電
chain 2: 對方的王敕
chain 3: 我方的旋風
chain 4: 對方的神宣

然後開始逆算

如果其中一方放棄優先權的話, 另一方可以自己連鎖, 但一定要雙方都放棄優先權才會開始逆算

例如:
我方發動強引番兵優先權轉移對方
對手連鎖王敕, 優先權回我方
我方不連鎖, 放棄優先權
對手得到優先權, 繼續連鎖代罪羔羊
我方不連鎖
對手不連鎖

雙方都放棄優先權, 連鎖結束

chain 1: 我方強引番兵
chain 2: 對手的王敕
chain 3: 對手的代罪羔羊

然後開始逆算

おまけ
我方發動心變
對手不連鎖

我方再得到優先權, 可以對心變連鎖旋風
對手不連鎖

我方連鎖おジャマトリオ
對手不連鎖

我方連鎖非常食
對手連鎖王敕 [wdb2]

我方不連鎖
對手連鎖月之書

我方不連鎖
對手連鎖サンダー・ブレイク, 對象是我方怪物

我方連鎖我身作盾
對手連鎖神宣

我方連鎖盜?#092;七道具
對手連鎖神宣

我方連鎖神宣
對手不連鎖

我方不連鎖

chain 01: 我方的心變
chain 02: 我方的旋風
chain 03: 我方的おジャマトリオ
chain 04: 我方的非常食
chain 05: 對手的王敕
chain 06: 對手的月之書
chain 07: 對手的サンダー・ブレイク
chain 08: 我方的我身作盾
chain 09: 對手的神宣
chain 10: 我方的盜?#092;七道具
chain 11: 對手的神宣
chain 12: 我方的神宣

[wdb1] [wdb1]

------------------------------------------------------------------------------

另外, 每結束一個phase, turn player都要放棄優先權的, 對方也沒有效果要發動的話該phase才算真正完結, 此規定是確保對方能夠在所有phase都有機會發動效果

具體來說
我方想完結一個phase (例如main phase 1進入battle phase)

首先turn player作出main phase 1完結宣言並放棄優先權
對手也放棄優先權

雙方放棄優先權, main phase 1完結, 進入battle phase

對手可以利用得到的優先權發動效果

例如
我方end phase結束宣言並放棄優先權
對手得到優先權, 發動旋風, 對象是我方在main phase蓋的陷阱
我方再次得到優先權, 但因為沒有其他可連鎖的卡(蓋的陷阱未經過1回合, 所以不能發動), 便放棄優先權
對手不繼續連鎖, 放棄優先權

雙方都放棄了優先權, 於是開始逆算

之後end phase結束, 到對手的回合

理論上優先權的概念已經介紹完, 剩下的應該是召喚時的優先權和battle phase的優先權處理, 如果有任何錯漏, 歡迎各位指出

天光満つる所に我は在り
泉の門、開く所に汝あり
出でよ神の雷

なに！？それは！

これで最後だ！
インディグネイション！

そんな…そんなバカな！！
うわぁぁぁぁぁぁ！！

延续3温度 · 发表于 2003-10-24 17:28:51

再问下哪些行动不能构成连锁？

bealphareth · 发表于 2003-10-24 17:59:57

再问下哪些行动不能构成连锁？

極端地說, 不是效果便不能連鎖

延续3温度 · 发表于 2003-10-24 18:17:02

那就是说不我的回合对放不能无故发动陷阱是不？

bealphareth · 发表于 2003-10-24 18:22:04

那就是说不我的回合对放不能无故发动陷阱是不？

那就是说在我的回合对放不能无故发动陷阱是不？

沒錯, 但每個phase的完結宣言都一定要放棄優先權, 讓對手發動效果 (之後會講)

斩左 · 发表于 2003-10-27 09:28:49

反例(完全不正確的, 不要學)
我方剛剛進入main phase, 對手突然發動王宮敕命 (此時王宮敕命入chain 1)

待續

天光満つる所に我は在り
泉の門、開く所に汝あり
出でよ神の雷

なに！？それは！

これで最後だ！
インディグネイション！

そんな…そんなバカな！！
うわぁぁぁぁぁぁ！！

Ⅰ.那么在对手摸牌后发动呢？
就是对方在draw phase除了摸一张牌啥都没干（我到是比较想知道在draw phase除了抽牌外还有什么东西能在这一阶段使用的...)。也就是我上次说的破坏轮的例子。是不是说draw phase和main phase之间还有一个停顿，可以给对方发动陷阱？不然的话抽牌动作结束的瞬间也就代表了进入了main phase啊...那就跟你的例子一样了...

Ⅱ.另外问下效果的计算问题。
比如两个例子，也是让我头疼的地方
1.我方main phase，发动沙尘大龙卷指定对方的血之代偿（此时为盖伏状态），对方就偏偏能在血代破坏之前发动一次效果，召唤一个怪物。
2.对方main phase，比如落穴，此时我发动温带低气压，指定破坏落穴，但落穴仍然可以完成了破坏任务后再被破坏....
我想不明白的地方是，同样的速度，陷阱都是2，速攻魔法也是2，例1血代就能在同样速度并且是后发动的情况下发动一次效果。而例2如果按照例1的理论，那该是落穴先被破坏而不能发动效果。而同样都是拥有优先权的情况下发动的，结果却相反...
这两个问题可能不是优先权的问题可能是效果处理先后的问题...虽然我也不清楚，还是在这贴问了出来。

Ⅲ.顺便...经常看到你们说到效果处理都是：
A发动XX进入chain1,B发动XXX进入chain2...逆算
计算效果的时候都是逆算的？
这些问题我实在憋不住要问了，不然会想破头... [wdb12]

最后强烈希望这文章能完成100%...起码我希望能多看点

elvendong · 发表于 2003-10-27 17:41:45

你笨死了~~~温带是破坏又不是使效果无效~~~陷阱连锁发动当然要处理效果~~~然后被温带破坏~~~~

bealphareth · 发表于 2003-10-27 18:26:01

1) 那么在对手摸牌后发动呢？
就是对方在draw phase除了摸一张牌啥都没干（我到是比较想知道在draw phase除了抽牌外还有什么东西能在这一阶段使用的...)。也就是我上次说的破坏轮的例子。是不是说draw phase和main phase之间还有一个停顿，可以给对方发动陷阱？不然的话抽牌动作结束的瞬间也就代表了进入了main phase啊...那就跟你的例子一样了...

另外问下效果的计算问题。
比如两个例子，也是让我头疼的地方
2) 我方main phase，发动沙尘大龙卷指定对方的血之代偿（此时为盖伏状态），对方就偏偏能在血代破坏之前发动一次效果，召唤一个怪物。
3) 对方main phase，比如落穴，此时我发动温带低气压，指定破坏落穴，但落穴仍然可以完成了破坏任务后再被破坏....
我想不明白的地方是，同样的速度，陷阱都是2，速攻魔法也是2，例2)血代就能在同样速度并且是后发动的情况下发动一次效果。而例3)如果按照例1)的理论，那该是落穴先被破坏而不能发动效果。而同样都是拥有优先权的情况下发动的，结果却相反...
这两个问题可能不是优先权的问题可能是效果处理先后的问题...虽然我也不清楚，还是在这贴问了出来。

4) 顺便...经常看到你们说到效果处理都是：
A发动XX进入chain1,B发动XXX进入chain2...逆算
计算效果的时候都是逆算的？
这些问题我实在憋不住要问了，不然会想破头... [wdb12]

最后强烈希望这文章能完成100%...起码我希望能多看点

1) 每結束一個phase, 都要放棄優先權的, 對方也沒有效果要發動該phase才算真正完結(我還未寫)
而且draw phsae之後是standby phase……

2) 只是連鎖後逆算效果而已 (對手發動血代後你才連鎖沙塵大龍卷便可以令血代效果不發)
更正: 對手的血代不能在我方main phase發動(沒有看清楚題目)

3) 破壞不等同無效 (永續效果則因為不在場上, 所以不能發揮效力)

4) 逆算是連鎖結束後才做的 (這樣說其實是想表達連鎖已經結束)

希罗。亚玛达 · 发表于 2003-10-27 20:24:14

越听越糊涂。。。。。。。。我方使用沙尘，血代虽然因此得到了连锁的机会，但因为是我方回合，又是我方破坏血代在先，在血代召唤前就应该先被沙尘破坏了。。。咒速一样的话就应该讲先来后到吧。。。
没遇过上述情况，纯属究级新手猜测及提问。。。召唤愿意教鄙人这等小白的达人出现。。。

bealphareth · 发表于 2003-10-27 20:30:49

越听越糊涂。。。。。。。。我方使用沙尘，血代虽然因此得到了连锁的机会，但因为是我方回合，又是我方破坏血代在先，在血代召唤前就应该先被沙尘破坏了。。。咒速一样的话就应该讲先来后到吧。。。
没遇过上述情况，纯属究级新手猜测及提问。。。召唤愿意教鄙人这等小白的达人出现。。。

看錯題目……sorry

正確是對手的血代不能在我方main phase發動

希罗。亚玛达 · 发表于 2003-10-27 20:40:29

哦。。。也是。。。不过dm6还是很可能的呀~~模拟器还好说，有s/l大法可循。。。要真是在gba上碰上这种情况。。。。

jillちゃん · 发表于 2003-10-27 20:50:29

to斩左：血代只可以在控制者的两个main phase和其对手的battle phase时发动效果～～所以你在main phase破坏血代时对方是不能够发动的～～

而如果你是在自己的battle phase中用沙尘大龍捲（或旋风）破坏血代的话～就分两种情况：
1）你先发动大龍捲，对方连锁血代，支付500LP。逆顺处理：对方chain 2的血代（支付LP不在此时～前面发动时支付），召唤怪兽；你的大龍捲chain 1，破坏血代
2）对方发动血代，支付500LP，你连锁大龍捲。逆顺处理：你的大龍捲破坏血代；chain 2，虽然对方已经支付LP，但血代效果为永続，此时已经破坏离场，效果不发

希罗。亚玛达 · 发表于 2003-10-27 21:00:12

逆顺处理。。。。逆算。。。。今天刚听说的词。。。虽然不太明白。。。不过总之好像又说错话了。。。游戏王不讲先来后到的。。。而是流行后来者居上的。。。（老天保佑这回没说错吧。。。今天白的次数够多了。。。）

elvendong · 发表于 2003-10-27 21:06:38

2）对方发动血代，支付500LP，你连锁大龍捲。逆顺处理：你的大龍捲破坏血代；chain 2，虽然对方已经支付LP，但血代效果为永続，此时已经破坏离场，效果不发

不明白~~~又不是七匕首~~~凭什么效果不发~~~~~

bealphareth · 发表于 2003-10-27 21:08:09

2）对方发动血代，支付500LP，你连锁大龍捲。逆顺处理：你的大龍捲破坏血代；chain 2，虽然对方已经支付LP，但血代效果为永続，此时已经破坏离场，效果不发

不明白~~~又不是七匕首~~~凭什么效果不发~~~~~

因為血代是永續陷阱, 不在場上便沒有效果

elvendong · 发表于 2003-10-27 21:10:53

[quote] 2）对方发动血代，支付500LP，你连锁大龍捲。逆顺处理：你的大龍捲破坏血代；chain 2，虽然对方已经支付LP，但血代效果为永続，此时已经破坏离场，效果不发

不明白~~~又不是七匕首~~~凭什么效果不发~~~~~

因為血代是永續陷阱, 不在場上便沒有效果 [/quote]
哦~~~那即是说~~~如果不是永续陷阱~~~效果还是发动的咯~~~~（还是有点乱~~~呵呵~~~）

芝麻狐 · 发表于 2003-10-27 21:12:14

不是永久效果的一但发动此卡效果就出去了。。。。。。。。。。

除非将它无效。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

语言上可能有点不规范。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

elvendong · 发表于 2003-10-27 21:15:47

普通陷阱卡：咒文速度2，一定要先盖放在场上，然后在下回合己方或对方回合才可以发动。
永续陷阱卡：咒文速度2，一定要先盖放在场上，然后在下回合己方或对方回合才可以发动。“发动后”只要满足卡上说明的条件就可以在不被破坏的前提下持续留在场上。（也有一些无条件永续的）

好像没说一定要留在场上才能发动效果啊~~~~~

jillちゃん · 发表于 2003-10-27 21:19:39

[quote] [quote] 2）对方发动血代，支付500LP，你连锁大龍捲。逆顺处理：你的大龍捲破坏血代；chain 2，虽然对方已经支付LP，但血代效果为永続，此时已经破坏离场，效果不发

不明白~~~又不是七匕首~~~凭什么效果不发~~~~~

因為血代是永續陷阱, 不在場上便沒有效果 [/quote]
哦~~~那即是说~~~如果不是永续陷阱~~~效果还是发动的咯~~~~（还是有点乱~~~呵呵~~~） [/quote]
譬如帝龍效果，由于是起动效果，支付1000LP后即使用2速效果破坏或将其out game，但只要效果没有被无效化～那么即使帝龍离场仍然有效

jillちゃん · 发表于 2003-10-27 21:30:49

普通陷阱卡：咒文速度2，一定要先盖放在场上，然后在下回合己方或对方回合才可以发动。
永续陷阱卡：咒文速度2，一定要先盖放在场上，然后在下回合己方或对方回合才可以发动。“发动后”只要满足卡上说明的条件就可以在不被破坏的前提下持续留在场上。（也有一些无条件永续的）

好像没说一定要留在场上才能发动效果啊~~~~~

所有永続卡（无论是魔法或罠）都只在表则存在于场上时才有效～～

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