油腥！我不入地狱啦！！

XYZ龙加农

趁着鱼人节最近新卡、漫画完结这个机会 说说インフェルニティ这个5DS里的系列

死者と生者、ゼロにて交わりしとき、永劫の檻より魔の竜は放たれる！

シンクロ召喚！これが死神の真の恐怖！いでよ、インフェルニティ・デス・ドラゴン！

这个系列在NW卡表的译名是 永火
（当初选字是借用“地狱永火”这类说法配合Inferno习惯译作业火和简短等理由）

「インフェルニティ」
インフェルノInferno(地狱/大火) + インフィニティInfinity(无限)

动画官网也在满足篇解说过（别误会 这里是解说有什么意思 并不是在说要选哪个汉字当名字之类）

官网在这期解说里 利用双子的对话暗示了这么命名是因为使用者“地獄の鬼”这件事
然而OCG和动画总是互相打脸和撞车的 在同个时期OCG在608不只是出了效果重复的炮 还出了张叫无之炼狱的卡
（说到608 那张永火业火的卡名前后两个Inferno 如果乱来一点那就是无限地狱地狱、无限业火业火了）



最近在OCG因为狱火机而正式字段化的 炼狱
很多人这么理解 炼是火 狱是地狱 那么炼狱很明显就是Inferno嘛
其实这个炼狱原本是指天堂和地狱之间净化灵魂的地方 简单地说 炼狱不是地狱

http://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%82%BC%E7%8B%B1
炼狱（Purgatory）是天主教用来描述信徒死后灵魂暂时受罚的地方（或状态），是天主教教义之一。炼狱的拉丁文purgare意思是洗涤。

天主教徒认为，炼狱中关押的是已经确定将会得救的信徒。炼狱在天堂和地狱之间，灵魂净化后便可进天堂。

http://yugioh-wiki.net/index.php?%CE%FB%B9%F6
「煉獄」とは 「Purgatorium」の訳語で、カトリックの説で天国と地獄の間にあり、死者の魂が天国へ行くために生前の罪を悔い改め償い、そして清めるとされる場所。
ダンテの『神曲』は「地獄」「煉獄」「天国」を遍歴する話である。
多くのゲームにおいて、炎の地獄のような表現をされたり、地獄と同じ扱いを受けることが多いが、本来は地獄とは別で天国に近い浄化を行う場所である。

但这个词也是常有被当作大火地狱意思来用的例子
因此那个无之炼狱其实还是指地狱啦 大家不必想太多的 嗯（

2010年9月 漫画版5DS的インフェルニティ的初登场只有一格
出了名是汉字狂的漫画版5DS 初次使用了无限地狱作为インフェルニティ的对应汉字
（此前的动画官网解说只是在说明意思 用多个不同叫法来解释インフェルニティ是什么）

無限地獄断殺(インフェルニティ・ブレード)
煉獄断殺(インフェルニティ・ブレード)

以上这件事也就是使NW卡表有几个月曾经改用无限地狱的原因
不过实际也只有这一格 因为几个月后漫画换成炼狱了 连剧中魔陷也全是炼狱卡
结果 NW卡表就取消了无限地狱 最终还是使用上次自译的那个永火了

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接下来是正片
正如前面所说炼狱和地狱是两个地方 漫画又是把炼狱当作地狱来……

地獄と天国の間…煉獄よりその姿を現せ、煉獄龍 オーガ・ドラグーン

漫画台词根本不是这么回事！为什么真的不在地狱了啊！？说好永远的地狱呢！
不说Inferno什么意思 动画官网也早说了是地狱 何况动画可是根本没提过什么鬼炼狱啊喂

这个系列在动画姑且还是地狱之火 漫画却设定成真的在天堂和地狱之间（
所谓的平行世界嘛 连EH和EH都不一样 说不定其实在天堂那边也有インフェルニティ呢 嗯（

望2

TCG好像是使用了"void"字段来表示"炼狱" 结果跟某老卡的名字撞车了 又采取打括号的方法来解决 文字梗真是玩死译者

lxm111

望2 发表于 2015-4-1 15:18
TCG好像是使用了"void"字段来表示"炼狱" 结果跟某老卡的名字撞车了 又采取打括号的方法来解决 文字梗真是玩 ...

说到这个void，学过c的表示相当亲切。。。

IamSonansu

5D's漫画真是把“英文假名注音+日语汉字”这个写法的美学中二感发挥到了极致，甚至说发挥过头了也不为过

闇紅の魔導師

其实我一直觉得这种东西官方也没有太注重细节在做设定

忘在墙角的人

鱼人节发这个有特殊含义？所以说文字梗好可怕(Д)

歼灭白书

K社流日语文字梗...写作インフェルニティ读作炼狱...然后来个インフェルノイド+れんごく

￥Alfred￥

K社自己的设定就是互相打脸的，别太在意。。。

凡加

又让人想到了tcg的贤者之石（扩散的波动以外的融合卡……）

lomce

所以原来说的是这个啊

大卫

消华的炼狱能够检索无之炼狱和炼狱的落穴喽？
等等...
炼狱的落穴卡图里冰结界三龙在坑里被吊打；
消华的炼狱里莉莉丝被冰封，但是异花莉莉丝是水属性、三叉的攻防数值；
我好像发现了什么

XYZ龙加农

闇紅の魔導師 发表于 2015-4-1 18:48
其实我一直觉得这种东西官方也没有太注重细节在做设定

这个系列不是没注重细节 自立门户是每代漫画版故意做的
问题在于漫画设定改过火打到名字的脸了 别的系列虽然动漫设定不同 但至少名字不会出矛盾的

OCG的608只是将炼狱当作地狱 这种用法很多例子倒没什么关系 见鬼的是漫画直说什么连设定也在炼狱不在地狱

kageshuooertdsj

鬼柳的永火译名原来是这样来的，一波三折啊

stanislav

我说是不是官方压根没把地狱和炼狱区分开…

XYZ龙加农

stanislav 发表于 2015-4-2 09:02
我说是不是官方压根没把地狱和炼狱区分开…

炼狱的使用方式有两种

1是炼狱Purgatory 天堂和地狱之间的地方
2是火+地狱 这种和炼狱无关 设定上还是地狱

日文中Inferno弄成汉字炼狱的应是第2种情况 表示火之地狱
这些炼狱在设定上其实就是地狱 只是错把炼狱当作火之地狱来用


不过漫画版5DS却说他家的インフェルニティ就是第1种情况 这个中2病才是槽点

johnsoncat

长知识，K社还是要注意一下命名较好，毕竟还是要做卡的呀{:wdb1:}{:wdb1:}{:wdb1:}

shenmimengzhu

XYZ龙加农 发表于 2015-4-2 09:42
炼狱的使用方式有两种

1是炼狱Purgatory 天堂和地狱之间的地方

其实很简单的道理

DS版鬼佬是黄泉力 所以是复仇的地狱火

而漫画和后来的满足篇都是游走于狭间的 所以是处于天堂和地狱之间的狭间炼狱力了

其实就是根据场合在一词多意了

以上。。。

XYZ龙加农

shenmimengzhu 发表于 2015-4-2 10:29
其实很简单的道理

DS版鬼佬是黄泉力 所以是复仇的地狱火

动画没扯过炼狱 漫画在最开始也还是地狱

什么一词多意 这系列的名字是インフェルニティ 而不是炼狱
インフェルニティ说成炼狱 并不是インフェルニティ有两个意思 而是炼狱有两个意思

从地狱歪成炼狱 再从炼狱歪成Purgatory 这是歪上加歪 到这时インフェルニティ已经歪丢了

shenmimengzhu

XYZ龙加农 发表于 2015-4-2 10:42
动画没扯过炼狱 漫画在最开始也还是地狱

什么一词多意 这系列的名字是インフェルニティ 而不是炼狱

一开始インフェルニティ是出在DS篇 此时的鬼佬就如台词所言是 从地狱深处归来的复仇者 要将地狱业火烧毁一切 这样 所以此时他的 インフェルニティ 确实是来自巨人给的黄泉力的无限地狱火的意思 这个没错

但是后来是发生了地狱到炼狱的转变了

满足篇时巨人被封印 鬼佬的黄泉力没了 取而代之的 インフェルニティ 已经不是 复仇地狱火的 インフェルニティ了

满足篇时鬼佬的状态是来送命的 决斗是为了葬送自己 自己还说是翻着卡的亡灵

再看无限龙的台词

死者と生者、ゼロにて交わりしとき、永劫の檻より魔の竜は放たれる！

现在鬼佬等于是处于生死之间的存在了 处于生于死的狭间之中 这是此时的インフェルニティ的写照

再看漫画炼狱龙的台词

地獄と天国の間…煉獄よりその姿を現せ、煉獄龍 オーガ・ドラグーン

同样是地狱与天国之间 也是处于天空与地狱的狭间之中的炼狱 这是漫画的インフェルニティ的写照

两者的共同点都是处于 狭间 的力量 而满足篇多次提到 地狱的矿山 将矿山比喻成地狱 而鬼佬的目的是希望谁把自己送去矿山了断自己 所以这里的 死 其实是指代地狱了

所以满足的鬼佬在满足镇就等于在炼狱赎罪 等待他的两个结果 1是到最后被发落到矿山（地狱） 2是被蟹拯救 重新找回希望（暗喻赎罪完结后的天国） 所以满足的鬼佬的 狭间力其实还是在暗示 炼狱力 了

满足和漫画的鬼佬的共同点是处于 狭间 而且都是非DS化的存在 所以漫画继承的就是动画满足的这种炼狱力了

至于漫画一开始的地狱突然改炼狱 可能是初期设定的作者没解释清楚是个BUG 所以后期统一去掉地狱一直在用 炼狱 了

所以你的卡表翻译其实是被漫画第一次的地狱BUG给坑了

以上。。。

shenmimengzhu

动画里鬼佬这个角色其实就是一个 鬼神的被救赎之路 的物语

鬼佬好比一个鬼神

一开始满足时代的卡组是 象棋恶魔 正是代表最初的写照 只是一个好战的恶魔 （象棋恶魔还暗示DS时代被巨人利用 是巨人的一个棋子这样）

DS时代是无限地狱火 是恶魔进入地狱后得到了地狱火的力量开始复仇

满足镇时代是 炼狱狭间力 复仇的恶魔从地狱来到了炼狱开始对自身产生彷徨

最终被拯救的鬼佬 在作为炼狱的满足镇被满足队拯救后代表灵魂已经净化升到了天国 于是有了真正要守护的存在了

以上。。。