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[卡组讨论] 不要等到卡表更新才后悔没有玩imba——EM灵摆轴(45楼EM甲虫装机)

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发表于 2015-11-23 09:34:56 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 123312 于 2016-1-9 00:32 编辑

一,        前言

    本来想在娱乐伙伴的讨论楼里,随便回几个卡组,然而在顶置的索引贴里没找到,索性单独发个帖子,可能也多点人看。

    EMEm是现在无可争议的第一大主流。907琴键猴,吉他海龟,双龙卷,解放之阿里阿德涅,是K社送给EE的跑车,远远甩开了帝王与BA。
    琴键猴的出现,是历史意义的,单卡可以构建泛用灵摆轴(1-6,支持2~5星的灵摆需要),本身支持大量优秀检索(小丑魔术家目光),这就给许多需要优质灵摆轴支撑的卡组,带来了强大的外挂。

    这里无可避免的要说一个老生常谈的问题,抱主流大腿,去XX更强。
    作为一个网战党来说,没有真正的卡池限制,我的态度正如标题所说,对于大腿的系统,抱之;但是组卡,尽量以避免“去XX更强”,在展开力度,压制能力,续航,或者解场回转,等至少要比起原主流在某一方面有一点优势的地方,做到1+1>2,那这样的构筑就是有意义的。

    索性,EMEm也不是一个第一系统的卡组,是EM,Em,龙剑等多系统的组合。这里我们就把EM这个系统单拿出来,给它找找其他的相性系统,能有胜过Em这个老搭档的地方,组出的卡组,也至少应该有一线的基本战斗力。再有,就是看看EM这个大腿,能够带动哪些旧的情怀系统,打开他们新的可能性。

二,        EM系统解剖
直接上图

    我的EM系统,一般构成是3猴子3小丑3~2魔术家2~1海龟1~2蜥蜴
    如果附系统是灵摆怪的系统,那就自然的配上3目光

系统基本运转
单猴子>单小丑,单卡构建灵摆轴
猴子+海龟>猴子+小丑>小丑+海龟,海龟,猴子,魔术家,小丑,链式检索抓续航
猴子+魔术家>小丑+魔术家,先拿海龟,炸猴子拿蜥蜴抽2,抓续航
>号表示考虑遮蒙的情况,斟酌卡位的话,猴子小丑满3无悬念
海龟>魔术家>抽卡蜥蜴,根据对4星素材,高摆数,续航和抽卡点需求进行调整
(依赖锁链龙顶置做牌的话,重视魔术家+抽卡蜥蜴,重视R3的卡组多蜥蜴1海龟)

EM系统本身支持,电光皇,色支,秋千等优秀R4,挂鳞茎也有锁链+自然兽

    EM系统内检索丰富,赚卡点小丑有通召需求,续航轴成型后通过每回合魔术家炸猴子,可以连续回合实现海龟+猴子+小丑赚资源
    因而外挂的系统,可以有许多的软通召点(可以通过灵摆召唤代替),但不应该有太多的硬通召点(通召诱发效果,或者需要上场的1星怪物)
    根据7~8通召点的理论,外挂系统硬通召点2~4合适

    EM系统作为一个主流卡组的核心系统,会成为环境卡组坑配置和lock配置的针对依据,因此外挂系统对于EM的互补性也应该相应考量。
    (直接点,通过怪效或者陷阱而不是魔法进行场上除去,是优势互补)
    同时EM系统赚卡能力强,产生剩余手牌可支持双龙卷

    由于EM系统本身非常能打,且单卡,2卡能动概率很高,手札质量的下限往往是由另一系统决定的,配合系统本身上手无灵摆轴的能打能力,影响着卡组的下限


    根据与EM系统的连接点,我把外挂EM系统的卡组分为2类,灵摆卡组和情怀卡组

    灵摆卡组与EM系统的的连接点,摇晃的目光
    没啥好说的=。=,3卡换猴子然后摆出来,也完全不会亏,且实际用的时候往往赚的多得多
    反过来,EM资源刷多了后,可以用检索启动外挂系统。
    与之相比,升龙剑士强行检索一般就显得亏了些

    对于没有灵摆怪兽的情怀卡组来说,一样有一张相当强力的检索卡,灵摆显现。
    灵摆显现通过送墓一只4星怪,特招魔术家,自爆检索猴子,构建灵摆轴,同时额外的魔术家可以进行防御或者第二回合的续航。

例1:火山火箭+灵摆显现
通召火山火箭,检索弓单夹覆盖,灵摆显现出魔术家,炸魔术家弓单夹,检索海龟猴子
(海龟猴子赚2,墓地弓单夹,额外魔术家,灵摆召唤可用)

例2:甜点玛德莲魔女+灵摆显现+魔陷+3/4星任意怪
3星:通召魔女,检索果冻天使,覆盖魔陷,灵摆显现出魔术家,炸魔术家魔陷,拿猴子蜥蜴,猴子拿海龟,拍蜥蜴抽1,拍海龟。
灵摆召唤蜥蜴、果冻天使、3星(墓地有魔女),可以直接做甜点国标OTK
详细,天使变猫头鹰,猫头鹰除外天使拉邮差拿点券,3星蜥蜴出虚空海龙拉天使,天使邮差出学姐,拍点券学姐起效果除去2,点券拉邮差检索城堡,拍城堡

4星:通召魔女,检索果冻天使,覆盖魔陷,灵摆显现出魔术家,炸魔术家魔陷,拿猴子海龟,拍海龟猴子抽1,猴子拿小丑
其实手卡任意4星怪的话,这时候都可以灵摆出魔术家+小丑+果冻天使+4星,OTK方法有点多=。=
手卡是甜点4星怪的话,利用墓地有魔女,直接可以魔术家+猫头鹰+学姐+邮差+城堡点券OTK


    灵摆显现可谓是4星依赖软通召点的旧情怀卡组与EM系统的交接点,如果想上述2个例子中,利用灵摆显现魔术家,能顺便完成卡组的堆墓要求,那是更好的。


三,        EM灵摆轴卡组测评
    这部分,我要花点时间更新,写出每副卡组的特有优势和劣势。这里先列一个基本的预告。


灵摆篇
EM文具人(2楼)
EM威风(8楼,5楼,16楼站友卡组,感谢xyzer,飞光)
EM龙剑士(31楼)
EM魔术师异色眼麒麟


情怀篇
EM永火(EH)(45楼)
EM火山齿轮
EM甜点
EM外星人
EM神(31楼)
EM剑斗兽(隔壁帖子讲到所以也可以带进了提一提)

站友应援思路
EM宝玉兽(卡组18楼,黑色麒麟)
EM创新神(combo见22楼,感谢OZ0623)
EM甲虫装机(45楼,转自上位卡组吧)

暂时想交流的卡组是这么些,也算是经过一些筛选。
    比如,EM雾动机龙,是经过测试后被放弃的构筑,雾龙系统没有赚卡点还是太亏了,纯beat没有前途。
    EM超量,完全没测试的构筑,等软件更新后多玩玩再说吧。
    这些卡组组出来少的也玩了二三十把,写测评那就为了截图再多打打吧


四,小结:
    一卡形成的开源灵摆轴,系统任意2卡就能稳定续航,这样的系统k社试水后还会不会继续出,也没人知道。但至少在被卡表管制之前,我希望看到这个系统给其他系列带来更大的可能性。

仅此,抛砖引玉,忘集思广益看到更多有趣的combo。

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 楼主| 发表于 2015-11-23 09:43:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 123312 于 2015-11-25 09:01 编辑


第一个拿出来写的卡组是EM文具人
文具人这个系列,001~004都很强,006~008还有白怪的效果稍缩,005的炸后效果实在,且5星机械支持大腿无限。
目前卡池的话,稳定灵摆主打001~005的EM文具人会是相对稳定的构筑。

相性
灵摆召唤能最大发挥002,005,同时解放004的软通召点和提供001的反复利用
003拉002的检索,变相提高了本家和灵摆的浓度
墓地利用能力兼容双龙卷

优势
003和004形成一定的怪物效果解场能力(解色支雷王),辅助EM系统的展开
先攻压制力上,可以有自然兽/无限/色支/虫妹的组合可以期待
机械复制术带来的爆发力

劣势
大量文具人下级上手形成死抽
004的解场无伤副作用和拉怪效果,和灵摆召唤的一定冲突

构筑上,权衡单卡作用和通召点,减少了1枚003,加大先攻压制力度选择了较容易出的虫妹(换成反击坑也是不错的)

展开示例(国外党手机截图)

EM文具1

起手:鳞茎、005、魔术家、004、猴子
天胡起手
拍猴子找海龟,拍海龟,灵摆召唤魔术家、005、004,炸猴子拿猴子,通召鳞茎,调超重剑圣回收004,剑圣005叠无限,鳞茎起跳,魔术家调自然兽
自然兽无限+续航+解场手段



EM文具2

起手:004、腕龙、猴子、003、通告
天胡起手
拍003叫001,调古神,拍猴子找海龟,灵摆召唤004、腕龙,跳001,调超重剑圣回收004,剑圣腕龙叠无限,盖通告,无限古神通告+手牌004,(简单做自然兽通告也好)


EM文具3

起手:机复、目光、005、005、002
胡胡胡,无限自然兽


EM文具4

起手:目光、小丑、魔术家、005、004
胡胡胡,无限色支+续航


EM文具5

起手:002、蜥蜴、目光、003、傻埋
咋一看一般,其实也是挺不错的起手
003拉002,拿005,目光炸005蜥蜴拿猴子
埋001/鳞茎,摆002005蜥蜴,跳001,调剑圣出无限,或者出自然兽

先写到这儿=。=,这两天慢慢填

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发表于 2015-11-23 17:34:03 手机用户 | 显示全部楼层
本帖最后由 liutongjl 于 2015-11-28 10:30 编辑

由于我是一个表面上网战,其实是观战的玩家,以下观点仅供参考。


以前我对EM毫无感觉,大概是906之后,听到很多被魔人之歌后用EMBEAT轻松打败对方的故事,感觉好厉害。
然而只靠EMBEAT成不了什么气候,很多情怀都打不过。
坑,贴纸,No.16等等的卡,似乎每一张都怕,改善的办法倒是有不少,然而我选择了一条奇葩的路线,去掉额外装成帝。
去掉额外之后,解不了场了,算了,来点帝吧。
冥从可以被P出来,P怪可以提供了大量祭品,部分帝王魔陷会被额外的P怪卡住,对方回合基本上毫无压制力,本可以选择满额外的,这样能够解决上述很多问题,由于这并不是我的本意,就没有改。

自降强度是肯定的,我所看见的,只是时髦值高了点而已。
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发表于 2015-11-23 17:36:07 | 显示全部楼层
刚看到EM甲虫装机上位了...
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发表于 2015-11-23 18:18:44 | 显示全部楼层
作为外挂2蜥蜴1龟会比较好 猴拿龟 魔术师炸猴 自己 拿猴+蜥蜴 可以抓2
在凑齐另外一个系统的卡方面这个combo非常有用
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发表于 2015-11-23 18:22:24 | 显示全部楼层


EM威风应援。

威风部分没啥好说的,EM部分一开始采用的是2蜥蜴,结果发现蜥蜴单卡战斗力低下,而且等级3不支持R4,很多时候表现尴尬,现在换成了银爪狼。好处是单卡能打死雷王,等级4支持靠EM系统出升龙剑士检索威风P卡。另外还有个好处是可以作为恐狼的弓单Yao(然而额外并未投入 - -)

卡组优势?胡起来T1能啪啪啪摇一大堆,最终场上N个威风或者爆龙+升龙+刚龙中的1-3只,后场一堆坑,最终5卡变9-11卡都有可能。对面没风基本别想打(然而人手双龙卷)

劣势就是威风的固有卡手率了。起手威风魔陷若干张却没有威风怪,真是想死。这个真没办法,怕魔陷卡手而降低魔陷投入量的话,又很容易导致无卡可以检索,威风特色和优势发挥不出来。就是因为怕卡手,我连场地都不敢下。

用这套卡参加过本地店赛,最终还是不敌EE和帝王(废话),不只是对面卡组的基础实力高的问题,卡手问题还是容易暴露,没救。


今后可能会考虑投入3张同胞的牵绊+1张神秘妖精拼T1起手打环境。然而卡手问题还是没救

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 楼主| 发表于 2015-11-23 22:29:30 | 显示全部楼层
飞光 发表于 2015-11-23 18:18
作为外挂2蜥蜴1龟会比较好 猴拿龟 魔术师炸猴 自己 拿猴+蜥蜴 可以抓2
在凑齐另外一个系统的卡方面这个com ...

是,我很看重这个combo,所以高摆必有1蜥蜴1海龟

但起手的话,对于不要3星素材的卡组,猴/小丑+龟的起手质量还是略好于猴/小丑+蜥蜴

考虑这个combo一把也几乎只能用一次,我选择2龟1蜥蜴
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发表于 2015-11-23 22:51:42 | 显示全部楼层
xyzer 发表于 2015-11-23 18:22
EM威风应援。

威风部分没啥好说的,EM部分一开始采用的是2蜥蜴,结果发现蜥蜴单卡战斗力低下,而且等 ...

EM威风不应该下龙剑目光 这些是卡手源
下两个魔术家 2蜥蜴1龟 流畅度上升好几个档次
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 楼主| 发表于 2015-11-23 23:45:03 | 显示全部楼层
EM威风
好吧,既然已经讨论起EM威风了,我也放一下我自己的EM威风


貌似在牛蛙山的威风帖子里,有仁兄在907刚有完整消息的时候就说,要发挥出猴子海龟新大腿的威力,威风比EE更甚,这话基本算是没错,何奈威风底子有限

我的构筑和5楼的构筑差异算是很大
先要说的就是威风部分
我放弃了乌,因为本家魔法不够凶,乌在906威风中就投入很少,现在完全让位给蛤蟆,蛤蟆检索的卡不能直接用,本家坑完全可以只刷陷阱
场地依旧很重要,但有了EM,3目光2场地完爆过去2星改3场地,好像没什么问题
(不下场地的话,我觉得猫的意义都非常有限了,1猫更多为了手握安心的刻度)
不能摆出的麒麟战斗力还是弱了一点,为了麒麟还是另外组个卡组
挂了个月镜玩玩=。=

EM部分
我放弃龙剑士,在威风里更多是为了用刻度刷资源的龙剑,完全将灵摆轴交给EM
卡组对R4和利用EM刷资源的需求都不强,魔术家下2

优势:刷坑
缺点:威风本身不吃指向性无效,小丑不中木仓都难,操作上不要贪小丑
打点靠额外,无论是交坑还是叠放来补打点,都不那么赚

威风密度别高,这卡组流畅性还是不错的啊

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发表于 2015-11-24 08:10:31 | 显示全部楼层
飞光 发表于 2015-11-23 22:51
EM威风不应该下龙剑目光 这些是卡手源
下两个魔术家 2蜥蜴1龟 流畅度上升好几个档次

说目光和龙剑卡手不敢苟同。目光+龙剑+任意一个威风在我这个卡组里基本上就算是胡了。龙剑炸威风贴威风然后目光炸了检索小丑或者猴子就能做一波场子。此时手上还有不同的威风的话我都想说我天胡了。即使过几天能用同胞无脑2换6,依然比不上上述3卡能做的场子牢固。

以我玩威风的经验而言,威风会卡手的情况只有一种,那就是起手无威风怪却上手威风魔陷。1张还能接受,上手2张以上的魔陷就是致命的了,而且不能像帝王那样能靠之后的抽卡来拯救,是名副其实的起手输。我在店赛里勉强用威风打到了决赛,然后面对EE时直接就起手输,到死时都没抽上一个威风怪(我明明下满了15只小怪),然后手上威风魔陷卡手到死为止都用不出去。所以对于LZ说威风密度不要高什么的,真心是无法同意。也许这就是非洲人和欧皇的区别?

然后说到EM方面的配置,我投入EM的初衷就是伪单卡甚至0卡形成刻度和续航,所以也没想过用乌龟蜥蜴魔术家什么的继续赚卡,而且在目前的配置下卡位也不允许(当然我不否认实卡没有魔术家也是一个小小的因素)。现在还在烦恼之后的3同胞和1妖精要怎么投入呢。

总体来说我是真心觉得威风卡手的问题是没救的。不管是实卡还是网战,十盘之内总会出现起手无威风怪却有威风魔陷的情况。我都在考虑要不要把威风魔陷尽可能换成俗坑用猫和狸每回合检索威风怪低消耗出黑卡这种脑残的打法了
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发表于 2015-11-24 12:03:49 | 显示全部楼层
xyzer 发表于 2015-11-24 08:10
说目光和龙剑卡手不敢苟同。目光+龙剑+任意一个威风在我这个卡组里基本上就算是胡了。龙剑炸威风贴威风然 ...

贴了龙剑以后没有目光就拿不下来。猴子那些就都没用了 造成后续卡手
你觉得没办法靠后续抽卡拯救 正是因为没有用龟蜥蜴套路
这个套路最厉害的部分就是强行抽2并且抽前有压缩卡组 凑齐怪+坑
另外当环境下威风的竞技能力根本点还是满上群雄御前 没有贴纸压制
肯定是打不动的 但反之 有了贴纸 压制力可以说是当前最强
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发表于 2015-11-24 12:05:19 手机用户 | 显示全部楼层
對樓主提到的EM神有興趣
作為退坑老餅
情懷卡組比強度重要多了
就是組起來會怎麼不知道
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发表于 2015-11-24 12:33:44 手机用户 | 显示全部楼层
豪班長 发表于 2015-11-24 12:05
對樓主提到的EM神有興趣
作為退坑老餅
情懷卡組比強度重要多了

EM神也是老套路了,用p招凑祭品,顺便用魔术家炸神场地检索神,祭品和神的上手率都有保障,以后还可以r4叠锁链配合真实之名,说不定连光创都能出
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发表于 2015-11-24 12:53:27 | 显示全部楼层
飞光 发表于 2015-11-24 12:03
贴了龙剑以后没有目光就拿不下来。猴子那些就都没用了 造成后续卡手
你觉得没办法靠后续抽卡拯救 正是因 ...

倒是不觉得龙剑会卡之后的EM,毕竟会贴龙剑的情况下肯定是能用威风持续灵摆赚卡,此时不靠猴子也能正常作战。至少我在实战中并没有觉得这个问题会很严重。龙剑提供的爆龙剑士的解场和刚龙剑士的保护对于威风这个依赖刻度的卡组都是很有用的,所以也难以割舍。

至于靠龟蜥蜴的抽卡强行提高手卡质量什么的还是太看脸,虽然理论上可行,但其实也会变相增加本来就偏高的卡手度,暂时是不会考虑的。至于贴纸压制……双龙卷这么凶残的清坑能力,我都开始觉得不能检索的坑都跟纸糊的没两样。就算偶尔能报社成功一两把,总体上还是孱弱。威风的主要打法还是在前期靠灵摆检索大量本家坑,在对面没有抽到足够多的风之前耗尽对面资源致胜,T1的手卡质量太重要了。我用一个R4卡组和一个本地威风玩家玩的G1,我帮对面切的牌是1龙剑1场地3个不同的威风,然后我手上一个风都没有,根本没法打,两个回合之后只能投。之后G2G3我神切牌,对面一个威风都没抽到,都是什么本家魔陷和古怪恶魔,打得一点悬念都没有。算是对威风本身固有卡手率的一个很好的注脚了吧。

说到底,威风的竞技实力就那样,感觉似乎能成,但实际上就是差了那么一点。当然目前除了那1超2强,其余的各位卡组都是废材,倒也不是说威风有什么特别的  - -
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发表于 2015-11-24 13:03:30 | 显示全部楼层
強貼
留名學習,比較對EM龙剑士、EM神有興趣

龙剑士會用銀河眼思路?

爆龍x2>107>FA>95
解2卡、炸1怪,OTK
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发表于 2015-11-24 14:05:31 | 显示全部楼层
abc貼 发表于 2015-11-24 13:03
強貼
留名學習,比較對EM龙剑士、EM神有興趣

这个套路我一直在玩(很早就发现了爆龙肛龙叠银河眼。),然后不断加入检索反击(解放之XXX,投入时空转生)形成一个龙剑士(银河眼)反击向,但只能做表演花哨玩到。
正常的话,你都出了两只爆龙,然后可以叠一只升龙,再融合一只肛龙,还有一只龙剑士,攻击力已经超8000,对面都被你吹走2卡,不用上银河眼了。
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发表于 2015-11-24 14:28:01 | 显示全部楼层
xyzer 发表于 2015-11-24 12:53
倒是不觉得龙剑会卡之后的EM,毕竟会贴龙剑的情况下肯定是能用威风持续灵摆赚卡,此时不靠猴子也能正常作 ...


总之发我的卡组上来让大家感受一下。总体而言跟你的组法可能思路上相差会比较大。
大革命反改用星路看起来更回 但是大革命反还是应对面更广。

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发表于 2015-11-24 15:34:37 | 显示全部楼层
异次元小子 发表于 2015-11-24 14:05
这个套路我一直在玩(很早就发现了爆龙肛龙叠银河眼。),然后不断加入检索反击(解放之XXX,投入时空转生 ...

不過召喚95真的很有滿足感

現在嘗試投入一些魔法卡來加速卡組轉動,如:Unexpected Dai(904), Painful Decision(906)...

Igknight Reload(906)太看臉了

額外方面還在思考龍劍投入的比例,暫時傾向3爆1昇2剛
神龍騎士也可以考慮投入

目前應該主打的也是EM龍劍反擊向吧
(不過龍劍還是有很大潛力:龍魔王II,龍化秘儀,龍魔大戰結局...最後私心會有如霸王龍一樣的白P/黑P/紫P/藍P作龍劍系列最後大怪)
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发表于 2015-11-24 16:07:39 | 显示全部楼层

支援一发宝玉。

连接点:
1.虹彩炸宝玉,触发集结拿灵摆龙,检索猴子or宝玉先导者,猴子齐刻度滤抽or宝玉先导检索本家。
2.魔术家炸宝玉触发集结,恐牙狼炸宝玉触发集结,断碎剑炸宝玉触发集结or清理刻度。
3.猴子齐刻度摆红玉,起效果跳出永续魔法状态的宝玉。

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发表于 2015-11-24 16:28:51 手机用户 | 显示全部楼层
Em对齐唱偷星的帮助非常大,灵摆呼唤送墓哥布林僵尸出魔术家检索猴子齐唱,手里有四星就能做锁链龙加虹光加二速三叉,如果四星是p怪就能做到创星神。
猴子或小丑加齐唱加伤害杂耍就能做到创星神,总之在前场摆出三只四星一只齐唱手里有两张卡就能完成创星,毕竟三只四星对于EMEm来说真是太简单了。
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