提督决断实在是好游戏，感谢媒体和教科书让我认识了这样一个优秀的游戏．．．
提督４堪称偶硬盘里的钉子户．
koei＝＝？
原帖由 白河愁MK-2 于 2005-9-20 20:26 发表
在2战的游戏的问题上，中国人比任何人都神经质，以前有人用帝国2的地图编辑器编辑了个南京大屠杀的地图，要人控制农民躲避日本兵的追杀，结果被说成是搞反动游戏，玩弄国人的伤疤云云，国人自己私人弄的东西都如此 ...
假如有一天一群人烧了你的房子，奸杀你老母，轮奸你老婆，把你卖到某岛国当奴隶。几十年后你被解救，看到一款游戏在重复你当年的历史，想必你会觉得很爽？
原帖由 十一环 于 2005-9-20 23:31 发表
假如有一天一群人烧了你的房子，奸杀你老母，轮奸你老婆，把你卖到某岛国当奴隶。几十年后你被解救，看到一款游戏在重复你当年的历史，想必你会觉得很爽？
日本右翼也是这么想的
原帖由 十一环 于 2005-9-20 07:31 发表
假如有一天一群人烧了你的房子，奸杀你老母，轮奸你老婆，把你卖到某岛国当奴隶。几十年后你被解救，看到一款游戏在重复你当年的历史，想必你会觉得很爽？
而那个游戏如果是进行复仇行为呢?
主要说的不是这个，是一款逆转裁判的同人游戏，逆转远东裁判。。。。里头描写的啥子慰安妇什么的。。。同人的也拿来P-_,-|||
原帖由 KingKongMonkey 于 2005-9-21 08:21 发表
而那个游戏如果是进行复仇行为呢?
典型的复仇主意，只能说好一些。有个类似的啥血战上海滩，也没看到政府不满。
哪国都有右翼，不过这跟游戏有什么关系，你看不过就别玩，游戏嘛，玩玩就过去了，较什么真儿啊？！
同人不是不能批，只不过同人游戏不代表日本游戏界的主方向，我们政府有必要上升到一个讨伐日本游戏界的高度么？
日本的篡改教科书被批评是因为日本政府把篡改的教科书列为了可选用的N种教材的其中一种，虽然日本教育采用此教材的占有率不足10%，实际上甚至更低，不过单就一个日本政府列为“可选用”的范围内，无论出于政府的别有用心还是政府不能完全镇压右派势力，就因为“可选用”，被各国所反对也理所当然
不过同人游戏归同人游戏，游戏公司本身并没有承认它的存在，游戏界更没有，就此上升为一个讨伐游戏界的借口，有点儿小题大做了
虽然古来不少帝王君主等都利用一个小题大做从此成就大事，不过在我眼中这么久以来讨伐了人家这么久，这个“小题大做”就不太一样了
原帖由 十一环 于 2005-9-20 23:31 发表
假如有一天一群人烧了你的房子，奸杀你老母，轮奸你老婆，把你卖到某岛国当奴隶。几十年后你被解救，看到一款游戏在重复你当年的历史，想必你会觉得很爽？
游戏如果是重复当年的历史，那么就是回顾历史并没有篡改历史
如果说某人有这样的经历，游戏刺激了那个人的记忆，痛苦不堪
那么在我眼中每逢过年过节什么纪念日，有人找回这些当年受苦的人上电视故意刺激他声泪驱下地要他亲口描述当年的惨况，比起游戏的刺激有过之而无不及
原帖由 帕伽索斯 于 2005-9-21 12:41 发表
游戏如果是重复当年的历史，那么就是回顾历史并没有篡改历史
如果说某人有这样的经历，游戏刺激了那个人的记忆，痛苦不堪
那么在我眼中每逢过年过节什么纪念日，有人找回这些当年受苦的人上电视故意刺激他 ...
说这种话之前先调查一下好吧？现在幸存的那些日本侵略受害者都是垂暮老人了，如果这个时候你来问他们当年的情况，他们不要太配合，都会脱了衣服把身上的伤疤指给看，我爷爷就是一个例子。为什么？因为这个是控诉是伸冤，如果你找到一个慰安妇告诉现在有日本人还在造谣说没那事，她估计气得要你带她去日本告状去了。
而如果你告诉他/她现在居然有中国人拿他们不幸的遭遇做成游戏取乐，估计他们骂这些不肖子孙跟骂小日本一样狠。
真要命，居然把不忘国耻的纪念跟拿国耻开玩笑的行为算到一起。
什么篡改历史的说法是你提的，我根本没提到，也懒得评价
原帖由 十一环 于 2005-9-20 23:31 发表
假如有一天一群人烧了你的房子，奸杀你老母，轮奸你老婆，把你卖到某岛国当奴隶。几十年后你被解救，看到一款游戏在重复你当年的历史，想必你会觉得很爽？
什么九不搭八的东西？看得我肚子都笑痛了
这样的话，那什么抗日地雷战、血战上海滩之类的游戏，那小兵张嘎、铁道游击队之类的电影也不过是拿国人的伤疤取乐罢了，有中国人拿抗日中国军民的不幸的遭遇做成游戏，做成电影取乐哦！这些人该诛九族哦！哇哈哈，真逗！
[ 本帖最后由 白河愁MK-2 于 2005-9-21 18:54 编辑 ]
原帖由 aironline 于 2005-9-20 20:11 发表
歪曲历史不是重要问题，这个已经批判了很多次，都懒得批判了。但是我国政府批判日本歪曲历史，这个歪曲历史是有特指的。并不是指什么三国无双，梦想水浒传之类。而是指歪曲二战的真实性的，说明白点，就是是否承认 ...
看他们的言论。。。
你认为这里多少人玩过最初的，最有争议的提督？？
完全就是白说
看来还是楼上的比较理智。
还有拿欧美的二战游戏说事儿的，你看看哪个流行的二战游戏不是盟军永远代表正义的一方啊？最后打败法西斯。
你见过哪个风靡欧美的二战游戏的主题是让你开着德国坦克四处大屠杀的？
即便是冷战思维的红警，也不敢用真实历史啊，还不是虚构的背景啊。
再说了，西方文化能跟以中国文化为主体的东亚文化本来很多东西就不一样。
原帖由 十一环 于 2005-9-21 16:25 发表
说这种话之前先调查一下好吧？现在幸存的那些日本侵略受害者都是垂暮老人了，如果这个时候你来问他们当年的情况，他们不要太配合，都会脱了衣服把身上的伤疤指给看，我爷爷就是一个例子。为什么？ ...
你没明白我的意思还是怎么？
我虽然没有调查，不过不见得不是这样，即使你爷爷把身上的伤疤给别人看，怎么也不是好像媳妇生了孩子派红鸡蛋那么高兴吧？即使当时不是声泪屈下，心里也不见得不会回忆那件往事
更不用说某些曾经见过的镜头不把他弄哭都生怕大家觉得他们不惨的
原帖由 十一环 于 2005-9-20 23:31 发表
假如有一天一群人烧了你的房子，奸杀你老母，轮奸你老婆，把你卖到某岛国当奴隶。几十年后你被解救，看到一款游戏在重复你当年的历史，想必你会觉得很爽？
游戏在下的确没有玩过。不过在下看过不少描写类似内容的影片，而且大多数都是国产。当然，我知道，国人自己做这个就叫控诉，就叫不忘国耻。人家来做就是挖国人伤疤，玩弄感情。
至于主题本身，在下没有自己看到。不过听前面老军医等人说的情况。大概有个概念。如果评论中只是就事论事，批评该同人游戏本身，然后以此来反映日本国内存在的右翼势力以及借游戏形式发挥的话。在下认为说的非常正确，也非常好。但是如果评论本身进一步自我发挥，以此来批评逆转这个游戏本身，乃至如本文标题内所说上升到日本游戏的高度。那么就如同一个中国人在国外吐了口痰，然后导致中国人全体被认为是素质低下云云。又或者是某游戏玩家因为没钱买游戏去干了点什么违反公共道德乃至国家法律的事情而被拉来做批判游戏的例子一样。那时候，大概某些人又要说对方以偏概全，或者什么只代表他个人素质，游戏无罪云云。
原帖由 帕伽索斯 于 2005-9-21 23:15 发表
你没明白我的意思还是怎么？
我虽然没有调查，不过不见得不是这样，即使你爷爷把身上的伤疤给别人看，怎么也不是好像媳妇生了孩子派红鸡蛋那么高兴吧？即使当时不是声泪屈下，心里也不见得不会回忆那件往事
...
我完全明白你的意思，而是你没明白我的意思。
你的意思是当年的受害者已经不愿意再回忆那段往事了。对不对？
我的意思正好相反，他们最不愿意的，就是这段往事被淡忘。这段历史被扭曲。虽然回忆不愉快，但是没有人听他们的回忆他们会更愤怒！
原帖由 白河愁MK-2 于 2005-9-21 18:52 发表
什么九不搭八的东西？看得我肚子都笑痛了
这样的话，那什么抗日地雷战、血战上海滩之类的游戏，那小兵张嘎、铁道游击队之类的电影也不过是拿国人的伤疤取乐罢了，有中国人拿抗日中国军民的不幸的遭遇 ...
傻笑我见得多了，不在乎多看一个。
什么是取乐你弄明白了没？抗日地雷战之类的游戏是让日本人蹂躏我们取乐么吗？那是让我们杀日本鬼子泄愤。
小兵张嘎、铁道游击队之类的电影也不过是拿国人的伤疤取乐吗？那是宣传我们英勇抗日，让我们增加民族自豪感。
没心没肺也就算了，连事实黑白都能颠倒，可谓无可救Yao。
看到你这种人，笑都笑不出来。
原帖由 凯渊-卓洛 于 2005-9-22 00:17 发表
游戏在下的确没有玩过。不过在下看过不少描写类似内容的影片，而且大多数都是国产。当然，我知道，国人自己做这个就叫控诉，就叫不忘国耻。人家来做就是挖国人伤疤，玩弄感情。
至于主题本身，在下没有自己 ...
此言差矣，我们自己做的描写那段历史的影片，和日本右翼势利做的，在历史观和表现性质上是完全的不同。
我们的影片着重表现中华民族的儿女们在那段黑暗的历史中不屈的抗争的过程，在描述日军行为方面，倾向于刻画他们的残暴和丑恶。而那些日本游戏，要不然就是将日本兵描述的十分神勇，被占领国的人多么低下，猪狗不如。要不就是不承认历史，将侵略者刻画成所谓共存共荣的大好人。
有着正常世界观和历史观的人，很容易发现二者宣扬的思想是完全相反的。
貌似中国古代历史被国人糟蹋的不成样了
导致现在的孩子看完那些电视剧后 连正史都不知道了 记住的只是一些KUSO出来的历史
不知道这种低俗的误倒 歪曲历史 应该属于谁的责任