btb 发表于 2005-11-13 20:02:42

原帖由 CHAOS 于 2005-11-13 19:54 发表

自己才一机体,对面2力奇,你都敢冲过去,只能佩服一下了。对面冲去另外一个区域,机体和人都要给飞回本国的。
无视上面的之后看看解决效果的问题。一个CUT里面能发动两次脉动的效果吗?所以结论很明显就是基拉 ...

其实这是我简化问题问的,当时另一边也有防御措施的,并不是因为我勇敢……
原来《(0)每》并不包括一个cut可以多次发动,这个我错了(还一直错了很久没人跟我说--)……

不过总算知道机体非自动效果离场就无效了……

岛左近清兴 发表于 2005-11-13 20:08:11

看得糊涂了。。。《(0每)》的效果不能在一个cut中多次触发么?

METEOR G 发表于 2005-11-13 20:27:35

原帖由 岛左近清兴 于 2005-11-13 20:08 发表
看得糊涂了。。。《(0每)》的效果不能在一个cut中多次触发么?
是……自己也忽视这点了

岛左近清兴 发表于 2005-11-13 20:28:59

原帖由 btb 于 2005-11-13 20:02 发表

……不过总算知道机体非自动效果离场就无效了……这个恰恰说反了吧。。。

“自动A,当发生效果的卡片离场或是无法满足效果发生的条件时,效果便会立即消失。”


“●「被废弃的卡片」所触发的效果
 在某一个切入中使用某张卡片规则叙述而使效果触发,即使这时在这个切入中有某个效果使得该卡片被废弃,已经触发的效果也不会因此而无效。”

lfrgm79g 发表于 2005-11-13 20:30:14

原帖由 岛左近清兴 于 2005-11-13 20:08 发表
看得糊涂了。。。《(0每)》的效果不能在一个cut中多次触发么?
《(0每)》的效果在一个CUT中只能发动一次.在一个回合中只要能支付费用,可以发动任意次.

METEOR G 发表于 2005-11-13 20:30:27

注意,这是在说“触发”效果,不是0起

岛左近清兴 发表于 2005-11-13 20:34:07

原帖由 METEOR G 于 2005-11-13 20:30 发表
注意,这是在说“触发”效果,不是0起 “在某一个切入中使用某张卡片规则叙述而使效果触发”,宣告使用《0》的效果后,此效果即被触发。。。

天上天下1981 发表于 2005-11-13 20:38:49

○《(1) 每》
 表示为使该效果触发时,玩家必须从自军本国移出1张卡片至弃牌堆以支付资源费用。若为《(2) 每》的话就移出2张。若为《(0) 每》的话就移出0张(只需宣告)。只要能够支付资源费用,一个回合中可重复触发这个效果数次。但是,在一个切入中,只能触发这个效果一次。也就是说,在前一个《() 每》的效果结算前是不能再使用一次此效果的

METEOR G 发表于 2005-11-13 20:41:50

大家注意下

http://www.diana.dti.ne.jp/~hos/
这个网站上力奇的效果写错了,不知道效果的要注意
U-263 R  RMS-099  リック・ディアス(アムロ・レイ機) ・・・・・ \480
 プリベント(3)
(攻撃ステップ):《[3・4]①》このカードが戦闘エリアにいる場合、戦闘エリアにいる、セットカードがセットされていない敵軍カード1枚を本来の持ち主の本国の上に移す。

btb 发表于 2005-11-13 20:46:04

“●「被废弃的卡片」所触发的效果
 在某一个切入中使用某张卡片规则叙述而使效果触发,即 ...

这段话令我动摇了……难道机体的非自动效果发动后即使被切入使其离场,依然能有效果?(这样的话就跟游戏王差不多……)哪位规则达人请说明一下吧……

岛左近清兴 发表于 2005-11-13 20:51:53

宣告使用一个效果后,该效果就被触发并进入cut。即使发动效果的卡不在了,该效果仍然在cut里,会随着cut按顺序结算。。。

lfrgm79g 发表于 2005-11-13 20:53:53

原帖由 METEOR G 于 2005-11-13 20:41 发表
http://www.diana.dti.ne.jp/~hos/
这个网站上力奇的效果写错了,不知道效果的要注意
U-263 R  RMS-099  リック・ディアス(アムロ・レイ機) ・・・・&# ...
难道刚出就要改?
要是攻击阶段,这效果就没用了.

METEOR G 发表于 2005-11-13 20:54:48

都说了是写错了拉,攻击阶段要他干嘛

btb 发表于 2005-11-13 20:55:10

机体离场后,非自动效果无效,这也是我那位朋友跟我说的……居然为此争论这么久……

lfrgm79g 发表于 2005-11-13 20:56:27

不好意思……,吓了一跳。

WHITE-METEOR 发表于 2005-11-13 22:02:17

如果效果没有解决被切入而废弃,应该是待机以外的效果都会无效(严格来说不是无效,而是结算时会解决失败),不然这个后发先至的CUT的效果就变的没有意义了~~

触发应该是指该效果的“使用”,我理解为应该是宣言以后即判定发动效果,也就是确定效果已经被使用了,但是还没有结算。因为之前已经讨论过:0每的效果,在集资这张卡被某些破坏效果指定的时候,可以先切入发动一次,然后破坏确定之后产生的自由时间还可以再切入第2次,既是说破坏效果确定之后,第1个CUT就结束了,破坏完产生的自由时间不属于前一个CUT内。这符合0每效果一个cut里只能使用一次的规定~

这样可以推论出
●「被废弃的卡片」所触发的效果
 在某一个切入中使用某张卡片规则叙述而使效果触发,即使这时在这个切入中有某个效果使得该卡片被废弃,已经触发的效果也不会因此而无效。

本意应该是指:某卡使用效果,被某效果切入并废弃,之前的效果依然算是已经“使用”过(但没有结算)。虽然卡被废弃,但是判定这个效果已经被使用过,只是没有成功,不会被结算。因为,如果说废弃之后效果会被无效,就变成像康牌那样,变成说还没有发动效果,就可以再破坏后的自由时间再次使用,对方依然无法阻止他使用效果了~!

例子:W-0的复数效果发动,被对方使用高高度射击切入,优先解决高高度,W-0破坏,出现自由时间,但是这时候W-0使用的复数效果没有结算,CUT也没有结束,所以W-0不能在这个自由时间使用复数效果,因为他之前发动的效果还在CUT内,没有被无效。(如果说被破坏时候,他的效果的使用也无效了,就判定成W-0还没有使用过效果,就可以再用,这样就等于变相的在一个cut里发动2次0每效果了,所以我是认为这是对“使用”的概念的说明,即不管结果如何,“使用”这个动作一但宣言就是存在的,但是最后怎么结算又是另外一档事)

[ 本帖最后由 WHITE-METEOR 于 2005-11-13 22:19 编辑 ]

btb 发表于 2005-11-13 22:15:31

版主的意思是说,不是当作无效,而是因为机体不在场,所以结算失败是吧?
举例,剑型突击对力奇,力奇发动效果指定剑突,剑突横置爆力奇,这时先结算剑突,而力奇已经废弃了,效果结算失败,对吗?

[ 本帖最后由 btb 于 2005-11-13 22:32 编辑 ]

apollo504 发表于 2005-11-13 22:23:08

原帖由 btb 于 2005-11-13 22:15 发表
版主的意思是说,不是当作无效,而是因为机体不在场,所以不会结算是吧?
举例,剑型突击对力奇,力奇发动效果指定剑突,剑突横置爆力奇,这时先结算剑突,而力奇已经废弃了,效果不结算,对吗?



怎么可能不结算呢。。。。。。力奇死,剑STRIKE回本国上呀

btb 发表于 2005-11-13 22:30:32

楼上可能没有详细看版主的解释

如果效果没有解决被切入而废弃,应该是待机以外的效果都会无效(严格来说不是无效,而是结算时会解决失败),不然这个后发先至的CUT的效果就变的没有意义了~

本意应该是指:某卡使用效果,被某效果切入并废弃,之前的效果依然算是已经“使用”过(但没有结算)。虽然卡被废弃,但是判定这个效果已经被使用过,只是没有成功,不会被结算。

不是不结算,而是在结算时解决失败。我之前可能表达的不好,修正一下。

[ 本帖最后由 btb 于 2005-11-13 22:34 编辑 ]

岛左近清兴 发表于 2005-11-13 22:37:57

原帖由 btb 于 2005-11-13 22:30 发表
楼上可能没有详细看版主的解释

如果效果没有解决被切入而废弃,应该是待机以外的效果都会无效(严格来说不是无效,而是结算时会解决失败),不然这个后发先至的CUT的效果就变的没有意义了~

本意 ... “结算时解决失败”不就等于没有结算么。。。?

即使效果源没了,但是效果的合法对象依然存在,为什么会解决失败呢?
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查看完整版本: 又问个关于伤判阶段的问题~~请看第8页150楼~~